Коэфициент лобового сопротивления.

Олег, большое спасибо!

"...Что обозначает Сх?..."
Ну ребята вы даете! Я это уже знал в авиамодельном кружке с 5 класса...

... и, как следствие, увеличение ускорения)".

Не факт.

До определённого предела - факт.

PS.

Cила тяги двигательной установки в начале разбега максимальна, а затем по мере увеличения скорости постепенно уменьшается. У самолетов с поршневыми двигателями уменьшение тяги на разбеге более значительно, чем у самолетов с ТРД.

CНГ!

Прошу прощения. Очень прошу авиаторов не заходить на ветку, кто не знает что такое Су и Сх.
Особенно летного состава. Практическую ародинамику надо знать. СТЫДНО ЕЕ НЕ ЗНАТЬ.
Все типы военной и ГА и РЛЭ всех типов РФ за 47 лет освоил, Могу предложить в электронном виде, только друзьям.
Авиация - ЭТО ВАША и МОЯ ЖИЗНЬ,
любовь и судьба
Будем ПРОФЕССИОНАЛАМИ в нашем нелегком летном деле.
ДЕД.
Эксперт Гражданской и военной авиации.
С Новым годом коллеги.
Счастья,
ЧИСТОГО НЕБА.

коэффициент лобового сопротивления.
безразмерная величина (не зависит от величины площади фронтальной проекции).
за единицу принят k лобового сопротивления прямоугольной пластины нулевой толщины.

Григорий:

Извините, не вижу ничего криминального, если человек занимается самообразованием.
Я думаю наоборот стоит что-нибудь из инфы подбросить. С уважением Олег.

Дело Оленеводика живет! :))))))

Григорий:
Практическую ародинамику надо знать. СТЫДНО ЕЕ НЕ ЗНАТЬ.
Все типы военной и ГА и РЛЭ всех типов РФ за 47 лет освоил

Приятно считать себя умным, но полезно - наоборот...

Только тот, кто задает вопросы, имеет шанс поумнеть.(с)

СНГ!!!

трактор - колхознику крылья:
Удивляюсь, что истчо никто не запостил глупость из учебника практической аэродинамики о том, что Сх это проекция точки поляры крыла на горизонтальную ось. :)))

проекция точки... :)))

!!?!?!?!?!?

трактор - колхознику крылья:
Не буду называть ник участнега запостившего это на предыдущем обсуждении подобной темы.
Да и определение единичного Сх не точно, так как коэффициенты в общем виде зависят от удлинения пластины и ограничений по скорости.

Умникам, нравится задавать глупые вопросы,
дуракам (Гриша, прости!) - умничать,
трактору - поговорить ...
:)))

трактор - колхознику крылья:
поговорить ... :)))

Так это основа любой мужской встречи на троих!!! :)))))))

Классная ветка! Вот теперь - наговоримся!!!

Файрбек:

Классная ветка! Вот теперь - наговоримся!!!

А выполнение предварительного условия: точного розлива 0, 5 на троих? :))))

Аноним:

трактор - колхознику крылья:
поговорить ... :)))

Так это основа любой мужской встречи на троих!!! :)))))))

02/01/2008 [00:24:59]



Файрбек:

Классная ветка! Вот теперь - наговоримся!!!

02/01/2008 [00:30:21]

СНГ!!!

Бук свейкас (как говорят литовцы)!
:)))

А выполнение предварительного условия: точного розлива 0, 5 на троих? :))))

21 буль-буль.

Академики!)))))) С Новым годом!) Проекции, удлинения... Все это ....ня!) 16 лет летаю и ни разу о проекциях не думал. Практическая аэродинамика-это совсем другое.Хотя, при переучивании на западную технику, такой предмет вообще отсутствовал в плане подготовки.На вопрос ПОЧЕМУ???? был дан ответ А ЗАЧЕМ?????)))))) Всем здоровья!

Евгению
Сх = Схо + АСуСу. И опять появятся вопросы.

Всем, ответившим на вопрос - еще раз спасибо!

Всем критикам - во-первых, я не профессионал в области авиации, и никакого специализированного образования в данной области у меня нет. Во-вторых, никогда не считал зазорным спросить, если чего не знаю; как известно, не знать - не стыдно, стыдно не хотеть узнать. В-третьих, знание - еще не признак наличия ума (точно так же как незнание - его отсутствия). Ну это так, к слову.

to eugenius:

Дорогой непрофессионал! Плюньте Вы на всю эту херомантию!!!
Я полетал несколько лет на разных типах и ни разу никакого Сх не видел, а Су - тем более!!! Главное- (как говорили великие) не забыть дать газ на взлете, а остальное пойдет само собой!
С Новым Вас годом!

р.s. Если Вы задали свой вопрос не просто так, для образования, а для дела- пишите мне на мыло, я Вам перекачаю подходящую литературку.

Нормально Григорий !

Файрбек:

Я полетал несколько лет на разных типах и ни разу никакого Сх не видел,

а Су - тем более.

Якорь на цепи:

Евгению
Сх = Схо + АСуСу. И опять появятся вопросы


Какие вопросы? Они как раз исчезают все.

Один только вопрос остается, -

Вы Сxo какой берете?

Если из Чикагского стандарта, трансформированного на

шумовые стойки из древвнего стандарта К3-63 Люфтваффе F-109 roll rate,

это одно, тут без вопросов, - пента-пинта согласования

шумов стоек и винтов держит

поляру Сх = Схо + АСуСу , и вопросов типа "сьезжаем - по ветру в конец"

не возникает никогда.

Ясное дело, что никто из пилотов этой Су

в глаза не видел, потому как она в шумах планера самолета,

а если хотите посмотреть, то Ан-140 имхо единственный планер,

в котором эти Схо и Су натурально могут разделяться, в плане

своей конструкции, по винтам и стойкам шасси.

Вот если бы аналог Чикагского шумового стандарта ( по ветрам береговой линии)

трансформировать, например в Апшеронский шумовой стандарт ( по ветрам береговой

линии Каспия), тогда можно обьяснить, и кстати многие это видели по

расшифровкам - там похоже было Схо + NСуСу

на Ан-140 вовсе не из за незаарретированных гирокопов,

а из за возникшего резонансного шумового рассогласования "roll rate" по

незафиксированному (без привязи к якорю) стандарту шумов береговой линии.

Вот пусть на Хазе посчитают шумовой якорь Апшеронского стандарта, поставят

шумовые кабинные преобразователи на Ан-140, вот тогда более устойчивого

и надежного при боковом ветре регионального винтового самолета на замену

Ан-24 не будет ! При эксплуатации как в Южных, так и Северных широтах -

Без вопросов, - пилоты этого Су не увидят!

Но конечно без стандарта "К3-63 Люфтваффе F-109 roll rate" не обойтись, - они

для винтовых самолетов, а для ТВД ВС все эти поляры устарели, и там

их не найти , разве что РРЖ-100 в Тулузе обновит его по Бордо береговой линии.

Пилоты и не увидят этого Су, это нормально, лишь бы конструкторы знали где

его в плане искать, чтобы поставить якорь на Су, чтобы ногой стойки,

при встречном или боковом смещении Сх регулировать.

Формула силы сопротивления Q = S*Cx*p*v^2/2.
Какое расстояние пролетит самолет при силе тяги двигателей равной нулю, за то время пока скорость самолета уменьшалась с 600 до 400 км/ч? Так как в формуле только скорость переменная ( Сх - среднее значение), то напишите формулу для дистанции торможения, считая S*Cx*p = C.

2 Файрбек: за предложение помощи спасибо, но боюсь, это вряд ли поможет - я гуманитарий, и с математикой и физикой у меня всегда было плохо, а тут без соответствующей теоретической подготовки - никуда. Я вузовский учебник Егера и то еле осилил...

При потере скорости Сх не может не меняться, т.к. будет возрастать индуктивное сопротивление.

Ну, вот!
Хотел презентовать авторский учебник с дарственной надписью,
а тут оказывается Егер не полез...

Файрбек:
а тут оказывается Егер не полез...

На компе щелочки узкие! :))))

Формула силы сопротивления Q = S*Cx*p*v^2/2.
Какое расстояние пролетит самолет массой М при силе тяги двигателей равной нулю, за то время пока скорость самолета уменьшалась с 600 до 400 км/ч? В горизонтальном полете. Так как в формуле только скорость переменная ( Сх - среднее значение), то напишите формулу для дистанции торможения, считая S*Cx*p = C.

Или так: какова дистанция торможения самолета при нулевой тяге в горизонтальном полете? Скорость уменьшалась от 600 до 400 км/ч, аэродинамическое качество в среднем было 13.

Ну, теоретики аэродинамики, поднатужьтесь!

физик::
При чем здесь качество? Очень похоже на старую задачу: Летели два крокодила, один зеленый, а другой в Африку. Сколько стоит килограмм гвоздей?
Задача решения не имеет. Для обеспечения горизонтальности полета надо изменять угол атаки. То есть аэродинамическое качество весчь в этом случае явно величина не постоянная. Не зная начального угла атаки, поляры и прочих условий полета можно и до 400 не затормозиться, заштопорив на 500! :)))
Рекомендую для таких задач не позорить физиков, а назваться по факту Незнайкой! :)))))

Анониму-неумейке:
Много знаешь, да мало умеешь. Нижняя задачка - для 9 класса, если про аэродинамическое качество ему обЪяснишь. А верхняя - через дифференциалы решается. А ты сразу - в штопор.

физик:
Рекомендую почитать Занимательную физику Перельмана о НЕПРАВИЛЬНОСТИ решения классических школьных задач про бассейн и трубы. ;))
Задачи точно при заданных условиях не решаются. Слишком много надо школьных допущений! :)))))))
А если точно решать, если память не изменяет, то получается система двенадцати диффуров второй степени! :)))))

Ладно, аноним, не нервничай. Другие решат - посмотришь.

физик:
Абсолютно не нервничаю, так как знаю, что с точностью достаточной для практического применения не решат! ;))
А Перельмана почитайте! Очень рекомендую!!!!! :))

Или так: какова дистанция торможения самолета при нулевой тяге в горизонтальном полете? Скорость уменьшалась от 600 до 400 км/ч, аэродинамическое качество в среднем было 13.

dv=55м/c
K=m*g/Q
a=Q/m=g/K
t=dv/a=55*13/9, 81=70 с.
Д = Vcp*t= 140*70 = 10 км.

Истчо один йух с пальцем пиряпутал! :(((((

Привет. И с новым годом вас дорпогие

Привет. И с новым годом вас дорпогие

Привет. И с новым годом вас дорпогие

Привет. И с новым годом вас дорпогие

На четвертом развороте потерял заглавную букву ника и не выправил крен в слове дорогие! :))))

Сила лобового сопротивления даже при неизменном качестве падает пропорционального квадрату скорости, а вы берёте среднее значения ускорения на всем этапе плюс при уменьшение скорости для сохранения ГП необходимо увеличивать Су, что ведет к увеличению Сх и также не по линейному закону. Это задача классический диффур и решать её арифмитически неверно. правильный пример с трубами.

Файрбек, книгу с дарственной надписью автора приму с благодарностью:-))

neustaf:
Не диффур, а их система.
При отсутствии тяги проблема удержания высоты может решаться только увеличением угла атаки. Но Сх возрастает быстрее Су. Фактически в этой задаче и предложенном решении хотят продемонстрировать правильность действий пулковского экипажа над Донецком! К сожалению практическая проверка предложенного решения закончилась кучей гробов. :((((

С НГ всех!
А не тот ли это Гриша, которому лет ...надцать тому назад в полете на Ан-32 лишь удачное сочетание це-игрек и це-икс позволило до сих пор праздновать НГ?

Аноним:
neustaf:
Не диффур, а их система.
--- давненько с диффурами не занимался, но насколько я помню это одно уравнение второго порядка дифференцируешь dV dt, получаешь ускорения торможения, которое и само является функцией от времени, естественно, при условии. что зависимость Сх от V полином. а зная зависимость ускорения от времени и начальные значения V0 уже не сложно( было для меня лет 20 назад. а сейчас только общая постановка задачи).
Это задача моделировать ситуацию под Донецком также не может, слишком примитивно рассматривать самолет как материальную точку с заданнами характеристиками Сх Су от скорости. это уже классичекая система из шести уравнений и т.д.

neustaf:
Принцип один. Удержание высоты за счет скорости. Про необходимость поднимать нос тоже забываете. :((
Самый простой метод проверки моей правоты - зайти на ветку к планеристам и спросить, сколько они удержат хреновенький планер (К=13) без потери высоты в отсутствие термиков. Скорее всего пошлют нах и скажут что с таким качеством потеря скорости страшнее потери высоты. :))