шурави:
Никто здесь никого не кусает. Но то что армия служит народу только на войне, а в мирное время начальству это точно!!!!
И обсуждать РПК бестолку. Можно еще кучу примеров привести по любому роду войск об выполнении военнослужащими личных прихотей, даже и не знаменитостей, а так.

2шурави:

Хочешь сказать, что на многих мероприятиях РПК тоже на комерческой основе присутствует?


я могу ...
я не просто говорю, я знаю...

шурави:

Хочешь сказать, что на многих мероприятиях РПК тоже на комерческой основе присутствует?

Когда командир бесплатно выделяет солдат для каких-нибудь работ товарищу по бане это коммерция или нет? Как не помочь хорошему человеку! А депутат и член Общественной палаты тоже помочь могут. :))

krasvoenlet:

Для Директора:
Приказ №444 -не действителен и соответственно, его нормы=0:
http://www.voennoepravo.ru/nod ...
Указа о Президентском полку в сети нет,

Напомню еще раз ППолк - не является частью Вооруженных Сил, а что там твориться в ФСО не военного ума дела. Пусть себе ходят гусарами! Речь идет о РПК, которая к ФСО никакого отношения не имеет.

2 Аноним:


Когда командир бесплатно выделяет солдат для каких-нибудь работ товарищу по бане это коммерция или нет?

Это должностное преступление. Я так понимаю, не устраивает тебя денежное довольствие, увольняйся и иди работать.

шурави:
Несколько лет как уволился. Только ведь сейчас командуют те, кто в лихие 90 выслужился.

2 Аноним:

шурави:
Несколько лет как уволился. Только ведь сейчас командуют те, кто в лихие 90 выслужился.

К сожалению ты прав.

2Director:
с толку сбило вот что:
"Пост № 1 - главный караульный пост в Российской Федерации, Почётный караул у 'Могилы Неизвестного Солдата' в Александровском саду в Москве.
9 декабря 1997 года, в соответствии с Указом Президента России Бориса Ельцина 'Об установлении поста Почетного караула у Вечного огня в Москве на Могиле Неизвестного Солдата', Почетный караул стоит на посту в Александровском саду у Вечного огня ежедневно с 8 до 20 часов. В исключительных случаях, по решению Федеральной службы охраны РФ(!!!), Почетный караул может выставляться в другое время. Пост № 1 у Могилы Неизвестного Солдата установлен 12 декабря 1997 года в День Конституции России. Караульную службу на Посту № 1 несут военнослужащие(!!!!) Президентского полка(!!!!).источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Если РПК-в/ч МО, то причем здесь Презид.полк-составная структура ФСО? И как могут быть военнослужащие МО-военносл-ми ФСО? Может что в "консерватории" пора менять?
Правильно говорят, не читайте перед обедом советских газет....

Если РПК-в/ч МО, то причем здесь Презид.полк-составная структура ФСО?

У могилы Неизвестного солдата, как раньше у мавзолея стоит почетный караул президентского полка (ФСО - КГБ). РПК входит в состав комендантского полка гарнизона Москвы. Это части разных ведомств в похожей форме!

Может я чего-то не знаю, но мне не понятно, почему (при всём моём уважении к Абдулову) отдаются воинские почести ? Ведь он не военный и не государственный деятель, не ветеран Вооружённых сил. http://www.newsru.com/cinema/0 ...

Артиллерийский салют на похоронах?

Народ, Вас что, жаба давит? Ушел Человек, помяните с миром и оставьте о нем светлую память...только-только земле предали, Вы второй день его тут склоняете:он что-ли заказывал себе на похороны РПК? Ну будьте мужиками! Можно подумать это самая глобальная проблема в России...Солдаты служат там, где их определили, все вопросы командирам, а призывать в свидетели умерших-не стоит.

to krasvoenlet:

При чём здесь жаба и всё остальное? Есть законы, нормы, правила и они должны неукоснительно выполняться. И человек с ружьём должен должен присутствовать только там, где это положено!

2 former airman:

Может я чего-то не знаю, но мне не понятно, почему (при всём моём уважении к Абдулову) отдаются воинские почести ? Ведь он не военный и не государственный деятель, не ветеран Вооружённых сил. http://www.newsru.com/cinema/0 ...

Не берите в голову. Воинские почести, это когда над могилой неизвестного ветерана, отделение солдат из ближайшей части произведёт залп холостыми. Пусть получится нестройно, пусть они одеты в полевую форму, но это как раз и есть воинские почести.

2former airman:
Руку на сердце положа-Вы всегда все не укоснительно выполняете?
Мы живем в России, и в данном случае, если и было сделано исключение, то оно вполне правомерно, я думаю, что Александр Гаврилович сделал для культуры России гораздо больше чем все взятые окологосударственные деятели в Правительстве и в культуре, и не боялся этих государевых правителей, если уж говорил, то во весь рост и не под никами в интернете, один фильм "Шизофрения" чего стоит: удивительно, что его вообще не расстреляли после него...случайно...

former airman:
Похороны дело особое. Абсолютно уверен, что многие артисты за патриотизм своих ролей достойны воинских почестей больше, чем иные командиры. Мертвые сраму не имут. Не стоит плясать на костях.

krasvoenlet:

2former airman:
Руку на сердце положа-Вы всегда все не укоснительно выполняете?
Мы живем в России...

Стало быть исполнение законов, норм, правил не обязавтельно...

В прошедшем году, кажется в сентябре в Москве на Красной площади проходил международный фестиваль военного искусства "Кремлевская зОря".
Принимали участие Дания, Германия, Шотландско-Ирландско-Австралийский сводный оркестр военных волынщиков. Ну и конечно наш главный военный духовой оркестр и специальная группа как раз из Президентского полка!
Ребята - мне не было стыдно за нашу державу!!!!! Наши Музыканты и солдатики из президентского полка показали такое, что впору в цирке как представление смотреть! Причем с элементами балетной подготовки!
Это надо было видеть!!!!!!!!!!! Я пойду на этот фестиваль в слдующий раз, даже если он будет в австралии, чтобы болеть за наших!!!!
Браво РПК!
Как хотите - но РПК - это лицо не только армии, но и страны. Труд их не легкий!

А что в 90е годы Пугачеву сопровождали - так это считай в другой стране было. Ельцинское мурло почти все пропило и про...ло..

Запомните - называется "Кремлёвская зОря"

Ребята - мне не было стыдно за нашу державу!!!!! Наши Музыканты и солдатики из президентского полка показали такое, что впору в цирке как представление смотреть! Причем с элементами балетной подготовки!

"...зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, а также в области балета мы впереди планеты всей..." (РАССКАЗ ТЕХНОЛОГА ПЕТУХОВА о своей встрече с делегатом форума)

"...Но то что армия служит народу только на войне, а в мирное время начальству это точно..."
Очень метко сказано! Кстати, на очередном ТВ празднике 10 ноября года два назад образцово-показательный оркестр МВД РФ под занавес исполнил "Мурку" с "присвистом и притопом". Деды на зоне очень были удовлетворены......

"...Но то что армия служит народу только на войне..."

На войне не армия служит народу, а наоборот, да еще как.

to Стекло:

Абсолютно с Вами согласен: РПК, "Витязи", "Стрижи", Главный военный духовой оркестр - это лицо страны, армии. Ох, нелёгок их воинский труд, поэтому и относиться к ним надо бережно, по государственному.

Можно подумать это самая глобальная проблема в России...


Я уважаю актера Абдулова, царство ему небесное, но какое отношение он имел к армии, почему в карауле должны стоять солдаты, а не милиционеры, железнодорожники или к примеру пожарные? Ведь участие войск в погребении - это ритуал, это традиции, это уважение именно к ратному труду. Неоднократно приходилось участвовать в подобных мероприятиях, в т.ч. и в качестве председатяля комиссии по похоранам. Запомнилось как хоронили отставного генерала, коменданта г. Грозный, который еще в 50-х годах смог предовратить всыхнувшие там беспорядки. Хоронили буквально за свой счет, деньги собирали методом "шапка по кругу". Даже автобус и катафалк пришлось брать гражданские. Со стороны командования гарнизона помощи - ноль! Конечно найдти отделение солдат стрельнуть над могилой и музыкантов гимн сыграть мы бы могли, но родственники видя такое отношение, сами отказались.
Конечно это не самая глобальная проблемма в России, но не будет у нас сильной армии, пока она не начнет уважать сама себя, пока солдат, офицер не будут заниматься только тем, что записано в Уставе и его должностных обязанностях.

Директору:
"....но не будет у нас сильной армии, пока она не начнет уважать сама себя, пока солдат, офицер не будут заниматься только тем, что записано в Уставе и его должностных обязанностях..."

ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утвержден Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 года № 1495
3. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:
..... беспрекословно выполнять поставленные задачи в любых условиях, ....;
9. Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия.

При чем тут офицеры и солдаты РПК? Все в рамках законодательства: приказ подлежит исполнению, они его исполняют.
Все претензии -адресом выше, ...очень жаль, что там не читат форум авиа.ру.

2 krasvoenlet:

Ага, ага. Только почему-то при упоминании Чечни, другое вспоминают. О преступных приказах. И о ответственности за выполнение заведомо преступных приказов.
Вы забываете тот факт, что военнослужащий РПК, стоящий навытяжку перед попсой, стоит не от своего имени. Своими действиями он порочит всех военнослужащих.

Служил в РПК 86-88. Тяжело было, но горжусь. Разговор сейчас уже ниочем. Скоро начнем мерятся и на этом прения закончатся. А то, что живем, как ......., сами и виноваты. Начните с себя. Каждый день, каждый час, каждую минуту. Очень кстати трудно, но когда-то надо начинать.

Стекло, я тоже был на Кремлевской зоре!Хорошо что о ней вспомнили.Поразительный фестиваль. Помню как все в едином порыве пели гимн России и у всех в глазах были слезы от восхищения какие мы есть. Может это массовый психоз но только после этого я на всякий случай текст гимна выучил. Как надо тренироваться, чтобы подбросив какрабин на 4 метра вверх поймать его? Это было супер! Когда 300 британских волынщиков исполняли поппури на темы русских народных песен - поверьте что-то в душе происходит, начинаешь смотреть на свою замордованную родину как-то веселей. Вообще там рота почетного караула была или весь президентский полк уже неважно.Важно что около 10тысяч человек зрителей смотрели на них как завораженные!Браво караулу

"РПК это профессиональный цирк, в котором нужна балетная подготовка".
Слова принадлежат Л.П. Берии

krasvoenlet:

ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Ну вот мы с Вами и до изучения уставов дошли:

УВС:
"38. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения. Он несет ответственность за отданный приказ и его последствия, за соответствие приказа законодательству, а также за злоупотребление властью и превышение власти или служебных полномочий в отдаваемом приказе и за непринятие мер по его выполнению. Приказ должен быть сформулирован ясно, не допускать двоякого толкования и не вызывать сомнения у подчиненного".

Спор наш зашел в тупик, все остались при своих мнениях. Меня неубедите в том, что если очень хочется или очень нужно, закон можно пододвинуть и заменить его приказом начальника который с момента издания является незаконным. Безусловно он должен быть выполнен, не дело солдат рассуждать о законности приказа - но начальник также безусловно должен ответить за издание подобного приказа.

Добавлю, что обучаясь в академии, доводилось ходить в патруль по городу с бойцами из РПК. Побывал у них в казарме, пообщался с командирами. Надо отдать должное, несмотря на адский труд, у всех просто глаза горят когда рассказывают про свою службу. А какие дембельские альбомы они делали! С ними на все встречи ездит специальный фотограф. Вобщем службу там отцы - командиры могли правильно поставить.

РПК - это часть, которая представляет все вооруженые силы. Любое использование РПК равнозначно отданию воинских почестей от имени вооруженных сил. В какой то мере это священнодество.
Я не имею ничего лично против Пугачевой и Киркорова, но применение РПК в их случае - это девальвация и традиций, и самой РПК.Есть очень небольшой перечень лиц, перед которыми можно использовать РПК. При союзе РПК строили только перед Главнокомандующим ВС СССР, Министром обороны и Маршалами Советского Союза. Ну и иностранные верховные, конечно.


Насчет ОККП то они как часть ВС не воспринимаются после введения опереточной формы и цирковых представлений, которыми сейчас заменяется прохождение техники на Красной площади. Можете говорить, что это очень сложно, но к военной службе это отношения не имеет. Это балет в форме.

Директору:
в качестве итога можно добавить и то, что исходный приказ №444, на который сославшись Вы и пытались убедить нас в неправомерности отдания воинских почестей актеру-не является ни нормативным, ни законодательным актом, а посему-предмет спора сведен к нулю: нет соответствущего Закона, отсюда -"Что хочу, то и ворочу....".
Народ, берегите себя, ...в меру сил пейте, но и не забывайте о Родине: служить нужно честно каждому на своем месте, каждый день...всю жизнь...А негатив приберегите для ...сами знаете, мир не без добрый людей.
С Рождеством! Мира Вашим душам, семьям!

...
Посмотрите лучше как зажигают наши барабанщики:
http://rutube.ru/tracks/191891 ...

krasvoenlet:
2former airman:
Руку на сердце положа-Вы всегда все не укоснительно выполняете?
Мы живем в России, и в данном случае, если и было сделано исключение, то оно вполне правомерно, я думаю, что Александр Гаврилович сделал для культуры России гораздо больше чем все взятые окологосударственные деятели в Правительстве и в культуре, и не боялся этих государевых правителей, если уж говорил, то во весь рост и не под никами в интернете, один фильм "Шизофрения" чего стоит: удивительно, что его вообще не расстреляли после него...случайно...

Сэр, не согласен с вами.
Ни чего он не сделал. Он просто хорошй проффесионал.
Артист в Росии он всего лишь артист. Он даж не музыкант, котрый САМ пишет текст своих песен. Он хорош или плох в зависимости от роли котрую играет. Он лицедей. Артисты (пардон) сволочная среда. Они хороши в интервью (они ж артисты), но дико завидуют ненавдят своих колег, оно и понятно, вопрос в том, кто возьмет "большой куш".
-У Абдулова есть много грешков, как и у всех "знаменито-богатых" артистов. Они бросают своих благоверных и женяться на молоденьких-хорошеньких. Это поголовное увлечение. Это плохо. По-человечески плохо, поскольку это массовое влияние.
-Множество великих артистов умерло в нищите, и они богатые-знамегитые их не спасали. Конечно, все думы только о себе великом.
-На них Великих смотрит молодежь, им бы сигаретку затушить в интервью, чтоб не влиять на мозги неокрепшие, а они свой "гламур" нехотят терять.
-В России есть тысячи порядочных людей, которые не имеют бешеных денег, дорогих врачей, у них тяжелая судьба и дети некормленые на руках, - они герои нашей страны, а не артисты обласканые деньгами, привелегиями и званиями.
А из великих артистов, мне нравиться Мадона. Поехала в Африку, участвовала в програме "против спида", здоровалась/ухаживала за больными СПИД, взяла на усыновление (спасла одну душу) черного мальчика из помойки Африки.
Вот сделайте это (Русские артисты), на вас же вся страна смотрит, и мир измениться...
Ну еще Чайф молодцы...

Ребята!!! Артист-это артист, а ВОЕННЫЙ-защитни.....

Арт: А вот если не знаете автобиографию Абдулова, то не считайте право его осуждать, он никого не бросал, кроме того дочь Алферовой от первого брака , он удочерил, это не хуже, чем усыновить "черного" ребенка! И в 54 года наконец-то заиметь собственного ребенка- это дорогого стоит.. хотя... вообщем, давай те все же помолчим, если он вам не нравится!

и krasvoenlet- это дама.

По поводу залпов на похоронной процессии скажу: что не мы решаем, кому "палить" из пушек.Призадумайтесь над своей жизнью, не главное сколько залпов сделают в вашу честь, а сколько народа прийдет на похороны!

2Каштанка:
в силу внутренней убежденности в своей ничтожности-не смею претендовать на Ваше внимание, вклчая Ваш искренний порыв души вывести меня на чистую воду: если есть что обсудить-вперед, нет-не нужно напрягать форум допинформацией, не являщейся предметом исследования на данной ветке. Не серчайте, воспитание розгами дало сбой программе моего развития, что ждать от убогой....кроме резкости... С уважением.

Каштанка:
А я вот не знаю, ни одного хорошего поступка Абдулова. А возможности он имел повыше нашего. Кому он помог в этом мире, где он встал горой на защиту справедливости? Он просто хороший профессионал. За что его любить сильнее чем спокойного дворника-таджика, которые убирает то что нагадили несознательные жильцы? За что????
Или он изобретатель, который помог прогрессу человесества? Или он спас человека из полыньи? Или он усыновил (помог вырваться из нищеты) ребенку из дет-дома?????
А может он бесплатно снялся в ролике о запрете наркоты, сигарет или водки?????
За что????
Однако он давал интервью и снимался в новостях с сигаретой, а это привлекло или неосознано подвигло сотни, а может и более молодых людей тупо следовать его образу а?
ОК, убираем последнее предложение, и что остается? Мы потеряли очень хорошо известного человека. Я с этим согласен, и добавляю, что это был хороший артист.
Когда человек известен, у него появляются много обязателств, а наши звезды пока это еще не понимают.
С увжениемю Каштанка, извините за пряомлинейность, мжет я где и перегнул

Каштанка:
А я вот не знаю, ни одного хорошего поступка Абдулова. А возможности он имел повыше нашего. Кому он помог в этом мире, где он встал горой на защиту справедливости? Он просто хороший профессионал. За что его любить сильнее чем спокойного дворника-таджика, которые убирает то что нагадили несознательные жильцы? За что????
Или он изобретатель, который помог прогрессу человесества? Или он спас человека из полыньи? Или он усыновил (помог вырваться из нищеты) ребенку из дет-дома?????
А может он бесплатно снялся в ролике о запрете наркоты, сигарет или водки?????
За что????
Однако он давал интервью и снимался в новостях с сигаретой, а это привлекло или неосознано подвигло сотни, а может и более молодых людей тупо следовать его образу а?
ОК, убираем последнее предложение, и что остается? Мы потеряли очень хорошо известного человека. Я с этим согласен, и добавляю, что это был хороший артист.
Когда человек известен, у него появляются много обязателств, а наши звезды пока это еще не понимают.
С увжениемю Каштанка, извините за пряомлинейность, мжет я где и перегнул

Вот щас в метро вижу плакаты с Глызиным. Он с этих плакатов призывает не употреблять наркотики.
Уважаю. Тем более за это он не взял денег. Это главные ценности в мире.
Надо нести в мир доброту и порядочнсть

хохол с печеры:

Как надо тренироваться, чтобы подбросив какрабин на 4 метра вверх поймать его? Это было супер!

Ну вот, идеи ЕБН воплотились! ВВС, ВМФ и СВ - нафуй. РПК давай! На 9 мая надо им вместо 2какрабинов" ложки деревянные дать, а дирижеру - самовар, эполеты и генерала армии. А то генералов армии действующих у нас всего 17 - непорядок. Кто будет Бритни встречать, али повелит в Московию везти?

krasvoenlet , я к Вам тоже с большим уважением, извините.

Арт: Кому он помог в этом мире, где он встал горой на защиту справедливости?

Вы знаете, человек славен не словами, а поступками, хороший, скромный человек не бъет себя в грудь и не говорит, я совершил то-то!.. Но один поступок , которое СМИ информировало на моем веку, так это то, что он сделал то, что не смог сделать ни один актер театра Сатиры- достойно похоронить Татьяну Пельтцер... еще ведь нам не ведомо, что он сделал, так же как и мне Ваше добро! Будьте любимы!

Про добро артиста
http://www.eg.ru/publication.m ...

2ОфицерВ: Про добро артиста
http://www.eg.ru/publication.m ...
06/01/2008 [20:09:18]

Ну ежели господа Офицеры свой пыл направили на изучение желтой прессы, ...конец России...
Грызитесь дальше! Не форум, а серпентарий.

Каштанка.
Я согласен с вами, это поступок хорошего человека.

Извини, не есть НО
Но мне бы хотелось чтоб в нащей старне, хошими людьми были не только те , которые на виду и которые в фаворе у фортуны. Они и так обласканы деньгмами, властью и известностью
Хочется и о других подумать, тех на ком страна держиться.

Абдулов - это человек/актер, котоого я называл шикарным актером и любил его роли. Одно мне не нравиться. Он сам себя загнал в тупик, а как человек известный он должен был уж если и не победить свою привязаность к курению, то хотя бы удержаться от интервью с сигаретой.
Этож скрытая реклама

2Арт: Этож скрытая реклама

Какая же она скрытая? Самая что ни есть реклама о вреде курения с последующим раком лёгких и пышными похоронами.

Человек хорош когда его снимают на ТВ и Видео.
А когда он один, всяко бывает
http://www.eg.ru/publication.m ...

Арт:

Он сам себя загнал в тупик, а как человек известный он должен был уж если и не победить свою привязаность к курению, то хотя бы удержаться от интервью с сигаретой.
Этож скрытая реклама

Рака легких?
Легко искать долги в других людях....

Стало традицией хоронить представителей бомонда с генеральскими почестями.
А часто ли российский бомонд можно увидеть в горячих точках,
по типу фронтовых бригад ВОВ? Что то не особо часто мелькала Пугачева и Ко в Афгане, Чечне, Таджикистане. Где же их гражданская позиция? Полное фуфло.
К сожалению, видимо и за часовых у гроба какое-то армейское начальство бабло рубит. Мерзкий мир.

посмотрел ролик - классно наши барабанщики зажигают на К. Площади!
А вот интересно - кто-нить может пропукать гимн Советского Союза??