Ребята, я соглесен Росавиация виновата во всем, Нрадько в отставку..

А что так обижаться на ТВ-шников? Вы знали на какую передачу приглашали, Вы знали, что там будет "говорящая голова от авиации", которая неоднократно высказывала нелицеприятные вещи в адрес ГА, а, самое главное, Вы знали о целях и средствах, используемых в подобных шоу. Вы пришли в чужой огород(монастырь) и думали, что Вас там обласкают?
Когда приходят к вам, на форум - вы тоже в выражении своего высокомерия не стесняетесь и, в выражениях тоже. Чему тут удивляться? На что обижаться? Согласен - передачка тенденциозна, но она других целей и не преследует. Коструктива там по определению не может быть, увы...
Вы же сами здесь то ментов, то гайцев, то врачей с грязью мешаете, когда это касается так или иначе вас - авиаторов и не очень...авиаторов.
Кстати, по поводу пьяных лёДчиков - так это ваши же коллеги(пилоты, диспы)высказывались неоднократно на этом форуме и других, не менее профессиональных. Да и в миру неоднократно слышал о "традициях"...
А лаяться на форуме, да еще и под анонимным ником - невелика заслуга.
Я не защищаю Толбоева, но Героя ему присвоили, а не Вам...
З.Ы. Меня тоже на эту передачку приглашали - не согласился, пустое это.

Ну где посмотреть то можно???

ne paks:

лично я против того чтобы смешивать с грязью прилюдно кого угодно, ОСОБЕННО целые отрасли, органы и проч..

И если этот форум и публичный, но всё же не мощное средство массовой информации.
И то, при каком либо серьёзном обвинении сообщения удаляются/авторов банят.
А на ТВ, наоборот, всё это г... поощряется.

И если представители других сфер не "чешутся" о том что несут про них,
то здесь настоящие Авиаторы всеми силами защищают оставшийся престиж своего ремесла.

Вот!

Авиатору-мотоциклисту
"лично я против того чтобы смешивать с грязью прилюдно кого угодно, ОСОБЕННО целые отрасли, органы и проч.."
Так и я о том же...Смешивать с грязью кого бы то ни было вообще недостойно профессионала, но повод для этого вы сами дали своими высказываниями на форуме, а потом пошли "защищать честь мундира" на ТВ и получили то, что ожидалось. Публичная порка - это конечно "не наш метод", но сами нарвались.

ne paks:

всё это уже спорный вопрос

Зайдите на форум мвд, кгб, десантуры, адвокатуры и всех остальных там ваапсче страшно.
Но не ссылаются же все на них..
Это же своего рода курилка за углом. К сожалению не все это понимают , брат Авиатор-ne paks))))

GRV:
Согласен. Прежде чем наезжать на авиацию, Макаров долджен спросить однопартийцев:
...
2)Почему наши авиакомпании вынуждены покупать старые западные машины (российских самолётов нет, а за новые иномарки надо сразу дополнительно заплатить +38%)?


И ещё не мешало бы спросить... А ПОЧЕМУ РОССИЙСКИХ САМОЛЁТОВ НЕТ?

Ну да, хотел бы я посмотреть как будут на ТВ мешать с гуаном представителей силовых структур))))! Это вообще риторическая тема, тем более ТВ у них "под колпаком")))
Я, кстати, ни разу не авиатор - доктор я, но за свои слова и действия отвечаю...
Предвосхищая продолжение темы в ключе "врачи - убийцы" хочу добавить, что накануне была такая же пеДерачка про докторов, даже смотреть не стал.Оно мне надо?
Меня на РЕН-ТВ приглашали в авиационную тему из-за пермской катастрофы...
Вот так-то, брат Авиатор

to: AK.:
...... А ПОЧЕМУ РОССИЙСКИХ САМОЛЁТОВ НЕТ?
......
16/04/2010 [18:55:19]
Ну ответ-то известен любому, кто более-менее регулярно интересовался состянием российской авиации в течение последних 20 лет. Да и глупо было бы винить в этом ту же ЕР.
А вот ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ - это не так просто сделать. Профессионалов-конструкторов и профессионалов-авиастроителей не вырастишь в ПТУ/лицее/колледже/академии за 3-6 лет.
Утрачена преемственность, неразрывность процесса. Прогноз пессимистичный. Хотя лет 30 назад все были примерно на одних позициях.
Но эту тему лучше не затрагивать - опять будет грызня. Прошу не реагировать на мои сентенции:-))) Видно, тяпницей навеяло...

Всем удачи и хороших выходных, даже если с дождиком!

Народ, поберегите нервы. Ну чего вы взъелись на несчастных жкрналистов. Юродивых на Руси жалеть было принято, а вы гоните на них. Вспомните классику: профессор Вознесенский говаривал:"Не смотрите телевидение в выходные дни. Испортите себе всё на свете"

То Backfire:
Утрачена преемственность, неразрывность процесса. Прогноз пессимистичный. Хотя лет 30 назад все были примерно на одних позициях.
Но эту тему лучше не затрагивать - опять будет грызня. Прошу не реагировать на мои сентенции:-))) Видно, тяпницей навеяло..

Я тоже "зрею как пятничный фрукт".)
В этом-то вся и "заковыка" не только вчерашней передачи. Все-таки я ждал от Толбоева, что после своей критики, он вступится за будущее нашего авиапрома ( иначе и смысла не было начинать критику), но "окончательно свалились" на частности-обвинения.
Ну, а мнения конкретных пассажиров, конечно, определяющи- хотим летать безопасно...тут и спорить не о чем.

"Пассажирка посмотрела на выражение лица стюардессы и отказалась лететь этим самолетом."

Извините, передачу не смотрел. А какое было выражение лица? Зверское, хамское, напуганое?

То Гром:
Некоторые здесь признаются, что просто панически боятся летать - конечно, это уже смешно для форума, но имхо - это честно. И чем ближе "отпускно-пирамидальный" сезон - тем чаще "тема" будет возникать)
А, там...лица не те у "стюардесс".

Backfire:

to: AK.:
...... А ПОЧЕМУ РОССИЙСКИХ САМОЛЁТОВ НЕТ?
......
16/04/2010 [18:55:19]
Ну ответ-то известен любому, кто более-менее регулярно интересовался состянием российской авиации в течение последних 20 лет. Да и глупо было бы винить в этом ту же ЕР.
А вот ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ - это не так просто сделать. Профессионалов-конструкторов и профессионалов-авиастроителей не вырастишь в ПТУ/лицее/колледже/академии за 3-6 лет.
Утрачена преемственность, неразрывность процесса. Прогноз пессимистичный. Хотя лет 30 назад все были примерно на одних позициях.
Но эту тему лучше не затрагивать - опять будет грызня. Прошу не реагировать на мои сентенции:-))) Видно, тяпницей навеяло...

Всем удачи и хороших выходных, даже если с дождиком!


Вы не слышали зама ульяновского губернатора Пинкова, который публично клялся, что инженера производства на "Авиастар" можно после института подготвить за 2 месяца! На зарплату 10 тысяч рублей!

ne paks:

А что так обижаться на ТВ-шников? Вы знали на какую передачу приглашали

Перед тем как меня уговорили пойти на передачу, я 40 минут разговаривал по телефону с редактором. Она задала мне кучу вопросов и, как мне показалось, канал хочет действительно разобраться в происшедшем. Более того, мне сказали, что будет прямой эфир. Кто ж мог подумать, что их задача - повышение рейтинга. Я ни разу до этого эту передачу не смотрел и, вероятно, уже смотреть больше не буду.

Но ладно канал, а депутат госдумы и герой России должны иметь чувство социальной ответственности. Они чего добивались, хотели перепугать и так запуганный народ? И если бы ещё это было правдой. Так они же переврали кучу фактов. Всё это безответственно. Если бы это делали простые журналисты, я бы мог понять, а такие люди должны думать головой, а не ....

Печально всё это. Откуда берутся эти "редакторы"? Ну, понятно ведь, что сами не рожают политику своего канала ТВ. Значит, получается, что кукловодам выгодно об$ирание авиационной темы.

...Кто ж мог подумать, что их задача - повышение рейтинга...
...Но ладно канал, а депутат госдумы и герой России должны иметь чувство социальной ответственности...

Sancta simplicita?

"Sancta simplicita?"
Ну да, ну да...То же можно и про Толбоева с Макаровым сказать.
Это они со всей святой простотой и социальной ответственностью ЛЕПИЛИ правду на матку.
Ребят, передача заказная, мэйнстрЁмная.
А правда - она нах никому там не нужна...Главное - отработать заказ, создать волну(к Толбоеву я это не отношу, просто он подсел на публичную славу и остановиться уже не может).
У меня есть основания так думать, увы(это я про правду).
А насчет "ну я же не знал" - не надо было ходить, а если уж пошли, то просто отмолчаться надо было, а не подогревать "праведный гнев" - тогда не на чем пиариться было бы.Это не к ГРВ относится.

идет 40 минут, ну может 50. В зале сидят с десяток спецов и непосредственных участников. Дать каждому высказать наболевшее - 3-х часов нехватит. А еще ведущий со своими вопросами, комментариями и СЦЕНАРИЕМ.
А вы как дети малые! Образование есть, а тямы НЕТ.
Куда лезете ? ПИАРИТЕ чудаков с РЕН-Тв и иже с ними !
Вот если тебя ЛИЧНО пригласили и ОБГОВОРИЛИ НЕПОСРЕДСТВЕННО ТВОЕ ВРЕМЯ в ЭФИРЕ - тогда еще сто раз подумай и отрепетируй- а то дурачком будешь выглядеть.
Дети малые, ПАКСы в эфире :-))).
А кипятитесь как ?
Ведущий шпильку запустит, а у вас сразу все клинит и САМ ДУРАК выливается.
Так и здесь- у ведущего СЦЕНАРИЙ, а вам поговорить охота.
дети малые...

Никак не ожидал что Рен-Тв опустится до уровня НТВ. Считал его последним более менее нормальным каналом. Видать и туда "рука Москвы" добралась.....

"Наивные люди... Передача:"
+!!!

GRV:

Более того, мне сказали, что будет прямой эфир....

Уважаемый, вы вроде уже совсем Взрослый Мальчик, а в сказки до сих пор верите.... НУ какой Прямой эфир может быть? Тема прямых Эфиров уже поднималась, ни раз и не два, и в многочисленных газетных изданиях, и как то раз - два даже по телевидению, но по телевидению порядка двух лет назад. Прямых эфиров, различных ток шоу и прочих, уже давно нет, это к вопросу о гластности и прочей приблуде, о которых так много говориться, изначально насколько я помню, всё это подводилось под контроль над сообщениями на различных каналах, о террактах, убиствах и прочее, мол ТВ каналы, всю эту кровь с радостью муссируют в прямых эфирах гонясь за рейтингами. Но за тем, сия чаша не миновала и остальные передачи, так что, если бы я, услышал, что будет прямой эфир, послал бы их на вашем месте в ту же минуту.

Извиняюсь, писало что сбой а получилось вон чего!

из Ульяновска:

Backfire:

Вы не слышали зама ульяновского губернатора Пинкова, который публично клялся, что инженера производства на "Авиастар" можно после института подготвить за 2 месяца! На зарплату 10 тысяч рублей!


Ну, "гениев" на Руси не извести!
Если не забыли, один десантник, парашютным полком за пару дней
горд ГРОЗился зачистить...
Сам не пошёл, других послал...

А экспресс-подготовку Авиационного Инженера может обещать только "эффективный"
менеджер, очень и очень далёкий от серьёзного производства, или Очень не далёкий
человек.
Как раньше говаривали -В чужих руках морковка всегда толще.

согласен с вами, дерьмо тоже можно намазать на хлеб, только вот есть нельзя...

Грустное весьма впечатление от организации подобных телепередач. Создается впечатление что ведущие (в т.ч. и Макаров) специально подбирают участников не профессионалов своего дела, а скандалистов, крикунов, способных обратить внимание, повысить рейтинг передачи за счет сенсационности, даже если она совершенно не аргументирована, совершенно ненаучна. Стыдно за М.Толбоева и за ведущих (даже и Мария Ситтель его – Толбоева на вчерашнюю телепередачу о пепле Исландского вулкана пригласила). Как будто в России нет опытных, умных, грамотных и достойных летчиков!!! М.Толбоев наплевал на всю нашу гражданскую авиацию, попытался напугать всех пассажиров. А нужно ли верить М.Толбоеву? Нужно ли бояться летать? Посмотрим статистику: за 10 лет (в 2000-2009 годах) в авиапроисшествиях в России погибло 1062 чел., т.е. в среднем 106 чел в год. (притом часть этих людей погибли не при пассажирских коммерческих перевозках). (См. отчет МАК http://www.mak.ru/russian/info ... Конечно же, некорректно было бы оценивать: много это или мало… Если погиб хоть 1 человек, то это уже плохо, и этого не должно было случиться, и это много. Но тем не менее, все познается в сравнении. В ДТП за те же 10 лет Россия потеряла 319870 чел.!, (См. http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... ) т.е. 31987 чел. в год, а это в 302 раза больше, чем в авиапроисшествиях. Да, безусловно, недостаточно научно и корректно сравнивать эти абсолютные трагические показатели. Показательнее и грамотнее было бы сравнивать относительные показатели, например количество погибших на тысячу пользующихся транспортом и т.д. Но, тем не менее, и указанные цифры говорят о том, что летать у нас достаточно надежно, что бояться летать не надо!

А я и не боюсь "жинка погорюет -выйдет за другого... " Это рулетка как в автолайне 5 минут страха и ты дома. Одна разница однокашник-бортинженер раньше анекдот рассказывал что лётчики тоже домой хотят побыстрей а стюардесса рекомендует в случае чего 1 страницу паспорта засунуть в …, чтобы не было проблем при опознании. После Донецка Серёга анекдотов больше не рассказывал, а мы его больше никогда про безопасность полётов не спрашивали. Он до сих пор летает бортинженером, а мы по реже пассажирами. Всех нас дома ждут. Хотелось бы летать по чаще и подешевле на русском самолёте с русским экипажем без приключений. С безопасностью и новыми самолётами вы сами разбирайтесь без Макарова, но статистика не в вашу пользу.
№ Авиакомпания Год основания Кол-во авиакатастрофов с 1973 года Кол-во жертв с 1973 года Индекс надежности
1 Qantas Airways 1 922 0 0 0
2 Finnair 1 923 0 0 0
3 Cathay Pacific 1 946 0 0 0
4 All Nippon Airways 1 953 0 0 0
5 Air Berlin 1 979 0 0 0
6 Virgin Atlantic Airways 1 984 0 0 0
7 Ryanair 1 985 0 0 0
8 Emirates 1 985 0 0 0
9 EVA Air 1 991 0 0 0
10 Qatar Airways 1 994 0 0 0

2 А.Явтушенко:

"Аполитично рассуждаешь, да?"(С)

Автокатастрофы никому не интересны(где-то на этом форуме на эту тему, кто-то из тележурналистов откровенничал-с пол-года назад)-они происходят ежеминутно, и все к этому привыкли, пиплу это неинтересно, а авиакатастрофы-это да!!!Это рейтинг!А если ещё успеть показать срочный репортаж с места падения крафта-то"ВАУ"!Мы-супер!Мы-НАМБЕР ВАН!Грустно, всё это.Куда катимся, господа?В какую клоаку?

ne paks:

Я, кстати, ни разу не авиатор - доктор я, но за свои слова и действия отвечаю...
Предвосхищая продолжение темы в ключе "врачи - убийцы"...

))) Заметьте! Вы это сами сказали. ;с) А вообще, уважаемый, тема "врачи-убийцы" на авиафорумах не рассматривается. Врачи-взяточники - да.

GRV:
...Затем Толбоев сделал контрольный выстрел в голову авиации и ... Короче, после этой передачи люди вообще перестанут летать.

_люди_ давно уже летать перестали, у них, у _людев_, денег на такие цены не хватает. После того, как златоглавая передавила региональные компании, пользуясь адм-ресурсом.

А сейчас тот же Макаров ведёт очередную передачу по поводу размещения портретов Сталина в преддверии 9 Мая.

Не касаясь темы, отмечаю ту же самую ангажированность, ту же самую нетерпимость к людям (ветеран ВОВ), чьё мнение не вписывается в сценарий - по-хамски затыкает рот, давит своим мнением и навязывает его публике.

Я переключился на другой канал. Противно. Это не журналистика, это чернуха.

Вы спецы в профессиях, но ПАКСы в жизни.
Кому нужна передача из умных речей ? Через пять минут канал уйдет вникуда !
Ну чего вы грызетесь ?
Ветку против СМИ или еще лучше АВИАСАЙТ П Р О Т И В непрофессионалов из газет и журналов сделайте - создайте.
Тогда к нам прислушаются. Поверьте.
на это уйдет даже не год. Но и мы не завтра уйдем.
Осилим, друзья !

2 А.Явтушенко: 19/04/2010 [12:39:44]
"... на вчерашнюю телепередачу о пепле Исландского вулкана пригласила ... нужно ли верить ...
Нужно ли бояться летать?"

... за прошедшие 4 дня спокойно пролетели над Океаном севернее Исландии и туда (на запад) и сюда (на восток)
посмотрели воочию своими глазами ... впечатление :
В-Е-С-Ь экипаж решил, что была разыграна очередная утка из серии "птичий, свиной грипп, пневмония и т.п..."
кто-то С-И-Л-Ь-Н-О срубил бабла на разорении сотен авиакомпаний :(((