Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ваше отношение к замполитам?

 ↓ ВНИЗ

123..373839

ЛАММ
28.02.2006 13:29
Ну, в Хурбе был НачПО дивизии, забыл фвмилию.
В 1985 здал рюмки хрустальные в комиссионку. "Партия приказала не пить". Ну, дурак. Каждый раз на собраниях произносил одну фразу: "Тем более этот год особый! День ??летия Великой октябрьской..." Ну, и так каждый год. Так это от того, что он лично дурак. На припиках налета попался, кто б ему летать не давал, если б он хотел? Да и хрен с ним.
Василенко Юрий, замполит полка там был, ВВВАУШ-1975, простудился на итоговой В 1987, больной продолжал работать и умер. Ну, тут полегче надо было, сгорел человек, а не за хрен. нО ЗЛА ОТ НЕГО НЕ ВИДЕЛИ, ОН свою работу понимал, как Павка Корчагин, не надо б это.
В Шпротаве Григорий Горчаков, ну "бал завстоловой, так это ихнее дело, кто не без греха, он же по согласию...Выплыло случайно, подполковника года 2 задержали, ну, бывает, дерьма не делал никому. Был бы комэск, так вообще б смолчали.
Прожога был НачПО 149 БАД, шПРОТАВА, ну, мужик, как мужик...Барнаул 1973 или 1972? Нормальный. Эскадрильские тож ничего...
Не знаю. Вот прям такого дерьма, шоб только в сортир, мне не попадалось. Люди, как люди. А фантазировать не могу.
28.02.2006 13:37
Помню замполита (подполковник), который был очень недоволен бородой моего друга (двухгодичника).

На его постоянные призывы побриться, друг посоветовал ему обратить внимание на бороды "классиков" г-д Маркса и Ленина.

Подполковник после этого заподозрил друга в "шпионстве" и сознательном разложении армии изнутри.

Донес офицеру "по связям с государственными органами"

Вместе они заставили таки парня сбрить "украшение" (их слова).

Подполковник очень гордился своим высшим образованием, полученным в Москве и очень любил солдатиков пораспрашивать.

Но заметно боялся того "...по связям", хотя тот был всего лишь капитаном и не имел высшего образования :-(.
Hawk
28.02.2006 13:39
А у китайцев замполиты , наверное, есть?
И что мы будем делать, когда зазвучит песня:"Лица желтые над городом кружатся..." - про китайских парашютистов?

А вы, злопыхатели, как дети, все о своем, о наболевшем, о прошлом.
Вы немного вперед посмотрите, демократы сводолюбивые вы наши.
Сталина на вас нету....

Как говорил нам начальник ВОТП Гафуров в виде шутки: "Триста лет вас дрючили, а вы так ничему и не научились, где мандричка с поправками на высоту сброса???" Мы не обижались, все вместе летали, отдыхали и явных гандонов почему-то в полках не было.но это были классические ВВС образца 70-начала 80-х.
Многим из вас пришлось служить в 80-90-00 годы, в том числе и пережить позор бегства\грабежа из групп войск, разворовывание городков на территории СССР и другие мерзости.
А до 85-87 года какая же МАХИНА-ВВС СССР была и хорошо, а часто и не очень, но справлялась с глобальными и локальными задачами, в том числе и с помощью политорганов.

А сейчас?
Не хочу продолжать, а то еще работать надо.


Будьте вы выше

Сергей
28.02.2006 13:48
В 85-м знакомый капитан-сослуживец окончил университет марксизма-ленинизма. На мой вопрос "А что это тебе дает?" гордо ответил - "Право читать газету "Правда" вслух!"
777
28.02.2006 13:49
Ламм, бойцов должон сержант воспитывать и быть им отцом родным, и ничего делить не надо, ни квартиры ни дефицит, как раз на этом и развиваются злоупотребления, потому как этому дала и этому дала, а этому не дала - поглядел не так. Квартирами должно государство обеспечивать всех кто к нему на службу пришёл, также как и достойное денежное содержание согласно чинов и званий, на которое можно содержать семью. А царить должен Закон-Устав, а не командир и замполит, чтобы каждый боец до большого офицера знал свой маневр. А смотреть чтобы этот Закон исполнялся и нужны командиры, все остальныые лишние.
ЛАММ
28.02.2006 13:50
Про войну там всяко бывало. У меня дед сказал, если б не заградотряды, побежали бы.Тяжело было и страшно. Перегибов было очень много, но, кстати, отказ в приеме в партию тогда криминалом не считался. Считали, что ещё не заслужил, значит. Карбышев беспартийный был, да и много было генералов , кого уже на войне приняли. Было.

А насчет корейского Б-747
бРАТАН, А ТЫ НОЧЬЮ В сму могешь понять, что это не носитель? И если идет холодная война и самолет пропер, не отвечая, с камччатки до Сахалина?
Во-во, думай, а потом говори и не анонимом- вон, виш, у меня фамилиё подписано.
ламм
28.02.2006 13:52
2 777
Да где ж сержантов набрать, да еще знать, что они тож мордобой не устроят?
Еасчет закона-устава... Вишь, законы разные бывают, а юристы далеко. Разъяснил бы кто... Часто надо.
ламм
28.02.2006 13:58
Ну, насчет газеты енто ты уж совсем, может в разных армиях служили. А насчет Боинга- звиняй, не просто он там шарахался. А коли полетел, так должен выполнять простейшие международные правила полетов. Во, Ил-62 б запустили ночером в сму через штаты. Да еще чтоб он час молчал на запросы по аварицной частоте международным кодом. Да не чичас, а в разгар холодной войны. Вот и прикинь...куда б он...улетел...
Евгений
28.02.2006 14:17
По поводу замполитов: В августе 1991 именно замполиты 19 числа вопили: "Применять оружие без размышлений!" Это на инструктаже старших групп, выделяемых для патрулирования в Москве. А 21 и 22 августа они же первыми писали заявления о выходе из КПСС и первыми же пополнили списки доморощенных капиталистов, заняв ещё в 1991 году хлебные места в совместных предприятих. Пример: г-н п-к Сингаевский, он же Ворона.
saratoga
28.02.2006 15:08
По моему мнению, замполиты конечно разные бывали.И отношения к ним тоже разное.Но сам институт замполитстсва не был все таки уж сильно уважаем.И шли туда летчики в основном за званиями.А дальше уже от человека зависело.
Посейдон
01.03.2006 06:31
2 МИХА-74:
:..Я лично не пошел в заполиты АЭ, так как не хотел рассказывать голодному, грязному и вшивому(да, да конец семидесятых, Орловка)Солдату о "постоянно растущей заботе партии и правительства..." Так за этот отказ чуть живьем не съели.
- А я в это время был замполитом автотехнической роты АТБ Кневичи и не считал своим долгом - рассказывать личному составу о "постоянно растущей заботе партии и правительства...", я искал пути решения этой проблемы и решал её. Ночью, когда матросы практически засыпали в машинах, ожидая вызов под самолет, я организовывал им дополнительное питание (чай, хлеб с маслом и сахар). Приходилось и вытаскивать с технологической кабины топливозаправщика, что бы не угорели. Приходилось и в умывальнике, в присутствии личного состава рота - организовывать показательное 'умывание' с мылом и зубной щеткой. А как молодые ребята в выходные рвались на дискотеку в подшефную школу. Когда был замполитом ДАРМА (ПАРМ), наш ВИА (ансамбль) гремел на весь гарнизон. Вы даже не представляете, какое это великое дело в службе, как это сплачивает коллектив. Я не берусь рассказывать о всех формах и методах политико-воспитательной работы, чем приходилось заниматься в 70-е и 80-е, да и далее, вплоть до увольнения из ВС, но это были чудесные времена. Мы искренне верили, особенно в молодые годы, что живем правильно и понимали ценность труда каждого из нас. Я вижу, что среди тех, кто ведет этот диалог - нет профессионалов, все о основном летчики. Тогда, в молодые годы, я им, летчикам, от души завидовал. Всегда ставил себя на их место:
- романтическая и героическая профессия,
- один на один с самолетом и проблемы остаются там, на земле.
- а как относились к летчикам? Их и на службу привезут и в новенькие кожанки оденут, и накормят и под самолет отвезут.
Нам же в частях обеспечения все приходилось делать своими руками. Это и летно-технический состав обеспечивать и себя поддерживать и обустройством гарнизонов заниматься. Было не просто, но это богатый опыт, который мне очень пригодился на целине. Командиром целинной роты летчик был, помню его беспомощный взгляд и дурную привычку грызть кулак. Многое из организации обустройства места дислокации приходилось брать мне в свои руки. Мне юному старлею. Там, где майор был бессилен. Это с годами я понял истинную причину его поведения. Он просто не научился ЭТОМУ.
Помню свой первый выговор по партийной линии за неправильное понимание политики партии в вопросах выполнения продовольственной программы. Мы тогда организовывали выкос травы на аэродроме и вместо того, что бы сдать его в колхоз, загнали один из стогов цыганам. На вырученные деньги закупили матросам волейбольную форму, кое какой спортинвентарь и большое количество подарков к дню рождения матросам. Если бы не смог доказать затраты, лишился бы партийного билета. Ограничились выговором без занесения на паркомиссии 25 МРАД.
Так, что МИХА, кто нормально работал, того не ели. А пиндюли мы получали с чувством исполненного долга. И все это прекрасно понимали.

::а в ОБАТО, замполитов нодо было просто расстреливать, но они спокойно росли "...до - офицера воспитательного отдела управления морской авиации ТОФ по связям с государственными органами, общественными организациями и религиозными объединениями. А результаты этих "связей налицо."
- Эх, МИХА, лукавишь и не по простецки. Куда бы Вы без БАТО девались, вы бы были в первых рядах, кто из горла свое бы вырвал. Извините за резкий тон, но сужу по вами писанному.
Что касается вашей ремарки по связи, отвечу просто - да, занимался в армии и горжусь что доверили, занимаюсь и на гражданке. И не вам судить о связях, 'которые налиц':))
Горжусь, что доверяют и нужен людям. Если почувствую обратное - уйду. Вот так то МИХА.
И мой вам совет, смените тон. Ругань и переход на личности не есть истина, она лишь является отражением лика, который дан природой и сформирован окружающей средой, центром которой вы являетесь. Это ведь так просто.
С уважением,
Александр.
Bez
01.03.2006 06:38
В советские времена замполитам было легче. Имелась идеология, надзирающий и карающий орган - КПСС, поэтому
раньше я их очень не любил.
А вот сейчас, если это порядочный человек, "замполит"
забирает на себя всю социалку, давая возможность командиру заниматься делом.
01.03.2006 06:52
Типовые обязанности заместителя по воспитательной работе:

Заместитель командира роты по воспитательной работе в мирное и военное время отвечает за воспитание, воинскую дисциплину, морально-психологическое состояние и общественно-государственную подготовку личного состава. Он подчиняется командиру роты и является прямым начальником всего личного состава.

Заместитель командира роты по воспитательной работе обязан:
- участвовать в составлении расписания занятий, планировать и проводить воспитательную работу с личным составом подразделения с учетом национальных и психологических особенностей, уровня образования и отношения к религии каждого военнослужащего; формировать у военнослужащих верность Отечеству, воинскому долгу и Военной присяге, высокие боевые и морально-психологические качества;
- проводить мероприятия по укреплению воинской дисциплины и предупреждению правонарушений, обеспечению условий безопасности военной службы;
- знать каждого военнослужащего роты, их индивидуальные особенности, деловые и морально-психологические качества, проводить с ними индивидуальную работу; принимать меры по сплочению воинского коллектива;
- осуществлять информирование личного состава о событиях в мире и в Российской Федерации, о жизни и учебно-боевой деятельности подразделения; организовывать и лично проводить занятия с военнослужащими по планам общественно-государственной подготовки;
- проводить морально-психологическое обеспечение учебного процесса, боевого дежурства, караульной и внутренней служб;
- знать нужды и запросы личного состава, принимать меры по разрешению жалоб и заявлений военнослужащих, поддерживать связь с их родными и близкими;
- заботиться об удовлетворении духовных потребностей личного состава, организовывать его досуг, художественную самодеятельность роты; принимать меры к обеспечению личного состава периодическими изданиями и почтовыми отправлениями; организовывать работу в комнате досуга, правильное использование и сбережение технических средств и имущества, необходимых для проведения воспитательной работы;
- периодически присутствовать на подъеме и вечерней поверке в роте;
- докладывать своевременно командиру роты о воинской дисциплине и морально-психологическом состоянии личного состава.


Четко прописана ответственность. Но никогда ответственность не наступала. Погиб боец - виновен командир. Хоть один политрук, допустивший гибель вверенного ему личного состава в тюрьму сел? С позором из армии был изгнан? Нет, никогда. В лучшем случае выговором отделывались.
Всегда они заведывали мат.ценностями, газетами и телевизорами. Уровень прапорщика, а гонор генеральский. За это из в войсках и не любят.
Посейдон
01.03.2006 07:00
2 Аноним:
я вспоминаю один анекдот - припевку.
Замполит нам - мать родная, командир - отец родной.
На хрена родня такая, лучше буду сиротой.:))
Одно дело - фольклором увлекаться, иное - пройти эту школу. И даже не школу, а целую жизнь.
Бесспорно, что у каждого она своя, отсюда и оценки - личные, субъективные. Будем же мудрее и посмотрим шире. Ведь истина где то рядом:))
ЮВВ
01.03.2006 08:05
ИМХО замполиты были нужны. Замполиты попадались разные. Передовой отряд партии в ВС. Был. Почему после департизации избавились от этого института , как и от самого термина, не понимаю. Ведь задачи, стоящие перед этими людьми в ВС - прежде всего политические задачи. На этой должности первое - ХАРИЗМА, второе - КОМПЕТЕНТНОСТЬ, третье - БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ, четвертое - НЕ ПОСТУПАТЬСЯ ПРИНЦИПАМИ etc
Глыбища, а не человеки. Надежный, исправный клапан - кран не бежит, ненадежный - подтекает, а уж сегодня как кругом в ВС подтекает... Обмельчали людишки, в том числе.

Одного помню отчетливо. С самой лучшей стороны. Остальных помню не так отчетливо, а иных с не очень хорошей.
777
01.03.2006 08:37
Институт замполитов был создан как проводящий политику партии в СА и существовал как отдел ЦК КПСС (ГлавПУР СА и ВМФ), т.е. контролировал как проводится линия партии в СА и ВМФ. Военный отдел ЦК КПСС. Звания и ордена у них шли по своей линии. Ещё эту же политику контролировал и особый отдел КГБ. Так что надо мух от котлет отделять.
capt Dmitri
01.03.2006 09:04
В советские времена летчик, даже 1 класса( например 1 аэ ) не мог получить звание капитан-в штатном расписании его клетка старлейская. А нелетающие дармоеды парторг, пропагандист(на авиасленге пропагандон)и завклуба-майоры, комсомолец- капитан.
Хотя в польза от них иногда была.Мне КЗ Лазебный рассказывал о напряженной службе в ГСВГ.Летчики и техники пахали , а парторг с комсомольцем под видом лучшего летчика и техника с синими носами ездили крепить дружбу с камрадами.На представительские выделялись большие деньги.
Костяныч
01.03.2006 09:22
У солдата один воспитатель это командир. Командир должен принять солдата, обломать, обучить и если потребуется пойти с ним в бой и где тут место замполита не вижу. Воспитание чего? Если солдат ленивый, нерадивый загнать его на работы, в наряды, на губу, поставить по стойке смирно провести беседу и понемногу выправится, не таких исправляли. Воспитывать, учить самого командира для этого есть командир более высокой доожности и звания.
Engineer
01.03.2006 09:42
Помнится, когда служил в СА на аэродроме в г.Торжке, наш замполит заходил, бывало, в домик деж.смены (РЛС)и начинал вкрадчиво, шевеля усами, выспрашивать - как дела дома, как служится? А сам зыркает, подлюка, по углам - вдруг, если повезёт, шнур от эл.плитки обнаружит, или, не дай Бог, приемник намопальный увидит. Впрочем, дядька был добродушный и служить нам сильно не мешал.
Посейдон
01.03.2006 10:46
2 Engineer:)))
Да и за соблюдение мер безопасности нас "дрючили" и за индивидуально-воспитательную работу с подчиненными.
Помню один случай из молодости. Я тогда был лейтенантом, замполитом роты. Зимой строго настрого запрещалось, как впрочем и летом, стирать робу в бензине. Работу тогда мы проводили не малую. И объясняли и под роспись меры безопасности доводили, и плакаты разные везде развешивали. И вот... мне докладывают, что матрос Рычков (как сейчас помню) попал в лазарет с ожогом лица. Начинаю разбираться, оказывается - он на инструктажах не был, поскольку сразу же после учебки в кочегарке автопарка работал, расписался в книге инструктажа формально и на все положил с "прибором". И вот в один из морозных дней постирал робу в бензине, слегка ополоснул в теплой воде, вывесил на шнурок в кочегарке постиранное и решил передохнуть. Присел рядышком и чиркнул зажигалкой, что бы прикурить. О последствиях рассказывать не буду. Подлечили его доктора в лазарете и занялся я воспитанием матроса вплотную. Политзанятия и политинформации он больше не пропускал, при мне сообщал матери о своем житие-бытие раз в неделю. Но служба у него не клеилась. Призывался он из Москвы, к труду не приучен, один ребенок в семье и уж больно какой то спокойный, флегматичный и ленивый. Бился я с ним полгода, сержантов гонял по-особому, когда они его вниманием обделяли. И вот парень потихоньку стал восприниматься коллективом, даже на более серьезные дела потянуло. Кочегарка стала для него не престижной. Захотелось ему на машину пересесть. Он к командиру, так мол и так, хочу на ТЗ (топливозаправщик). Командир добрый был, да и тезистов не хватало. Принял решение - отстажировать. Я к командиру, нельзя мол парня на большую машину, давай на маленькой попробуем, флегматичный мол, опыта мало есть и небольшие отклонения в психике. Командир кулаком по столу - не лезь мол, зани
О случившимся я узнал поздно, поскольку в этот день отдыхал поле очередных полетов и прибыл на службу после обеда.
Гарнизон шумит, в воздухе резкий запах керосина и 'аськи' снуют - туда, сюда. Узнаю, отличился наш герой, заснул за рулем и положил топливозаправщик набок. Ну а ассинизационные машины откачивают разлитый керосин и вывозят его с места происшествия. Командир роты, после этого случая больше кулаком по столу не стучал и всегда прислушивался к мнению своего замполита. Я думаю это произошло не потому, что партия тогда была нашим рулевым))
Fighter
01.03.2006 11:04
Spirit
01.03.2006 11:18


Чем Вам не нравится военный отдел ЦК?
Очень, я Вам скажу авторитетная организация, находилась на Старой площади, в здании ЦК КПСС, где сейчас администрация Президента. Бывал на беседах перед назначениями, внушало уважение и появлялось желание не подкачать, соответствовать оказанному доверию.

Сомневаюсь, что те, кому не нравится фраза' военный отдел ЦК' бывали там.
Может быть, Вы тайно завидуете, что не попали в обойму, что Вам недоступен был уровень принятия действительно ответственных и серьезных решений?
Рассуждаете на уровне лейтенанта, прапора-сверхсрочника, дембеля с ремнем на яйцах и воротником, расстегнутым до пупа, с сапогами в гармошку. Не понимая сути теории управления.
Раньше Вы могли где-то слышать слово 'Инстанция', это было что-то таинственное и непонятное. Оно и правильно.

КПСС была ВОЮЮЩЕЙ ПАРТИЕЙ, потом она постарела и одряхлела со всеми вытекающими последствиями.
Но в 1918 году, когда решался вопрос, что делать с бардаком и анархией (Пугачевщиной) было принято единственно правильное решение работать с личным составом, НАСТРАИВАТЬ его на победу, на результат, создавая приемлемые условия для л\с .
Как это делалось - другой разговор.

Вас спрашивают: Нужны воспитатели в войсках или нет?

А вы опять про свое - слышал, говорили, а он был такой сякой, а там-то, где-то:.
Это как о МВД - нужно или нет.
Конечно, да, но не такое, как сейчас.

Таки и с комиссарами, воспитателями, а в боевой обстановке это будут ЗАМЕСТИТЕЛИ КОМАНДИРОВ по ПОЛИТИЧЕСКОЙ части.

Обязательно нужны, но не такие, какими они частенько были (отсюда и нарекания, в них хотели видеть пример, а они не соответствовали ожиданиям, поэтому и не хотели идти в замполиты чистоплюи), и, естественно, значительно лучшие, чем сейчас. Не надо судить по отдельным людям о системе (а то сравнения единицы-тысячи, +:.-).

Вы сидите в Интернете, образованные, вот и сходите в магазин, библиотеку, возьмите книгу Маккиавели 'Государь', там все про РЕАЛЬНУЮ политработу написано.
Я, так понимаю, у противников этого института в подчинении более взвода-звена не было????
Если Вам на гражданке приходилось создавать эффективно действующую структуру по зарабатыванию РЕАЛЬНЫХ денег численностью более 3 человек, то Вы меня поймете нутром.
Здесь все очень серьезно и жестко, без дураков, это не %%здеть по Инету в теплом офисе на чужом компе в рабочее время, а делать все самому, и до всего есть дело - и как сотрудник себя чувствует, и что у него на душе и вообще, куда мы гребем. Без такой внутренней работы в человеческом коллективе успеха ждать нереально, получается просто банда с главарем, где все зависит только от его авторитаризма и мозгов.

Здесь и узнаешь РЕАЛЬНУЮ цену словам и делам человеческим.

Реальная политработа - это не теплые места зарабатывать, а жизненная необходимость, это мое твердое убеждение. Человек - существо несовершенное, подверженное соблазнам, его надо холить и лелеять, создавать условия, но и спрашивать строго. Вот Вам и диалектика, равновесие, система сдержек и противовесов.
В настоящее время никакая политическая партия не способна наладить такую работу.
Можете представит себе военный отдел партии 'Яблоко' или 'Партии пенсионеров'?

Кстати, Вы все пенсионеры, делать нехрен, ну и пошли бы в войска, замполитами - яблоки раздавать вместе со священниками.

Вот когда, не дай Бог, прижмет в очередной раз, тогда и вспомним об этом пресловутом институте, и Вас, антизамполитчиков, спрашивать никто не будет.

Как оно получится - не знаю, думаю, не здорово, мы же не можем учиться на ошибках:

'Посейдон', очень уважаю Вашу позицию, спасибо за службу, не расстраивайтесь понапрасну, жизнь рассудит и все расставит по местам, воздав каждому по заслугам.

Аминь.
Su-17
01.03.2006 11:22
Ну, пошли стенка на стенку.
Посейдон
То, что Вы фактически в своей деятельности выполняли обязанности других людей - это флаг Вам в руки. Поэтому и смогли служить и при тех и при этих.
Вопрос-то тут стоит ширше. Да, слуги партии нас зарулили в болото, а сами стряхнули пылинки с одежды и сели в кресла управляющих банками.
capt Dmitri
Как кэп Дмитрий скажу кэпу Дмитрию, а у нас в полку освобождённый секретарь(бывший техник - старлей) получил подполковника. Вообще хороший мужик был, совесть хоть имел. Всегда мне за рюмкой чая говорил:
- Дима, да не высовывайся ты, вон все лётчики в футбол гоняют, а ты в какой-то теннис играешь, начПО косится, диссидентом тебя называет.
Su-17
01.03.2006 11:23
Ну, пошли стенка на стенку.
Посейдон
То, что Вы фактически в своей деятельности выполняли обязанности других людей - это флаг Вам в руки. Поэтому и смогли служить и при тех и при этих.
Вопрос-то тут стоит ширше. Да, слуги партии нас зарулили в болото, а сами стряхнули пылинки с одежды и сели в кресла управляющих банками.
capt Dmitri
Как кэп Дмитрий скажу кэпу Дмитрию, а у нас в полку освобождённый секретарь(бывший техник - старлей) получил подполковника. Вообще хороший мужик был, совесть хоть имел. Всегда мне за рюмкой чая говорил:
- Дима, да не высовывайся ты, вон все лётчики в футбол гоняют, а ты в какой-то теннис играешь, начПО косится, диссидентом тебя называет.
Посейдон
01.03.2006 11:27
2 Spirit:
Здорово и по нашенски!!!!!
Спасибо.
Специалист
01.03.2006 11:32
Если имеется нормальный, настоящий командир, то замполит не нужен, а вот если долб..., то и целого отдела ЦК КПСС может не хватить!
Сейчас, для действующей РА, учитывая ее уровень несоответствия ( моральной деградации) новым требованиям, просто необходим! С другой стороны, если они опять станут заниматься "общественно-государственную подготовкой", то их опять надо ставить к стенке...
Посейдон
01.03.2006 11:38
2 Su-17: Извините, пропустил ваш пост.
...Посейдон. То, что Вы фактически в своей деятельности выполняли обязанности других людей - это флаг Вам в руки. Поэтому и смогли служить и при тех и при этих.
Вопрос-то тут стоит ширше. Да, слуги партии нас зарулили в болото, а сами стряхнули пылинки с одежды и сели в кресла управляющих банками.
- Вы знаете, мог бы и пособачится с вами, но, извините, не интересно. Я привел лишь отдельные моменты из прошлой жизни что бы в памяти тех, кто ищет истину осталось адекватное восприятие прошлого. Профессионалы меня поймут, а ликбез лично вам я устраивать не собираюсь.
Будьте здоровы:))
Su-17
01.03.2006 11:39
Spirit
Вроде всё правильно говорите. Я на Старую площадь не ездил, оттуда по очереди по моему вопросу приезжали два генерала. И я видел, что сильны и расстреляют меня у ближайшего капонира без проблем.
Вы мне только скажите одно. Если молодой военный отдел ЦК КПСС был так силён, то что же там не нашлось хоть одного подобного Пиночету и позволили просрать страну.
Костяныч
01.03.2006 11:47
Spirit:
Таки и с комиссарами, воспитателями, а в боевой обстановке это будут ЗАМЕСТИТЕЛИ КОМАНДИРОВ по ПОЛИТИЧЕСКОЙ части.

Вы по моему в плену стереотипов. Зам. командира по политчасти что такое, для чего, роль какая? Замкомандира нужен для выполнение роли командира в его отсутсвие будь это бой или мирные будни. Зам по чему-то, например, вооружению тоже понятно занимается специфическими делами подразделения в данном примере вооружением, а еще есть зам по тылу, начальник штаба, замначштаба тоже понятно, а зам по полит части не понятно. Не очень понятно зам по воспитательной части т.к. воспитывают, обучают солдат и подчиненных прямые командиры, но воспитателю можно придумать работу, например, пусть занимается показом кинофильмов, наглядной агитацией, библиотекой командует, читает лекции на разные темы, и если это назвать политчасть хер с ней пусть так и называются, но советский вариант института политработников это нонсенс.
Viet
01.03.2006 11:49
А вот когда в Г.А создали политические органы, таких
гнусных ублюдков назначили С "широкой полосой", лезли
куда ни надо. Впечатление ужасное, зверели мы на перроне. ГАДЫ.
КВАПОВЕЦ 86
01.03.2006 11:55
Внимательнейшим образом ознакомился с респондентами. Хрень какую-то несете, служивые, но интересную.
За годы работы ППРовцем такой злости набрался на славных "военспецов", что будучи бойцом СОБРА в Ставропольском УВД в 1993 году обалдел от выпускника Киевского общевойскового, который не смог разобрать и собрать КПВТ.
Это еще ладно, в 86-м попал на формирование 359 отдельной эскадрильи 19 ОА ПВО в Марнеули. В основном экипажи собрали со всей страны. В секу, пулю расписать, да к вечеру до поросячего визга, раком дэш. К осени прислали балашовцев, саратовцев. Вот где смеху было! Почти год по аэродрому, как бараны ходили, а эсли и летали, так в хвосте, как стрелок-радист.
Надо было дрючить, дрючить и еще раз дрючить, как завещали предки. Жалко было на пацанов смотреть, которые буквально через 6-8 месяцев после выпуска под себя ссали от безудержного алкоголизма.
Знамо, служили, особенно в авиации!
ЗАМПОЛИТ (пищу с большой буквы по-праву) был, есть и дай бог будет умом и честью эпохи.
Жаль смотреть на нынешнюю армию. Просрали все традиции
01.03.2006 12:02
С большим уважением к SU-17, тем не менее и Пиночет был, который полком брал, и этот, который с моста падал. Вот не для этого из Прибалтики уезжал, чтобы в Банановую республику попасть.
lamm
01.03.2006 12:07
"Это еще ладно, в 86-м попал на формирование 359 отдельной эскадрильи 19 ОА ПВО в Марнеули. В основном экипажи собрали со всей страны. В секу, пулю расписать, да к вечеру до поросячего визга, раком дэш. К осени прислали балашовцев, саратовцев. Вот где смеху было! Почти год по аэродрому, как бараны ходили, а эсли и летали, так в хвосте, как стрелок-радист."
Так а чего ты радуешься и как ты их воспитаешь, какой политработой. Думал бы...
chetbor
01.03.2006 12:09
Про политуродов
в декабре 1986 или 1987 года В ГВСГ на полетах столкнулись на кругу Ми-8 и Ми-24 - 7 погибших, 7 вдов и 13 малышей - таков итог катастроф.
Понятно, собираем и в рублях и в марка ГДР на это грустное дело. Через "чистые" замполитские руки передаем в ту часть. Некоторое время спустя, наверно где-то февраль, поднимается легкий шепот - деньги не все дошли от личного состава корпуса (на севере ГДР структура была такова: 2 дивизии (ИБА и ИА), ОВП и прочее замыкалось на корпус, а он на ВВС ГСВГ, а на юге такой хрени не было).
Шум затушили, однако лесные братья из Темплина начали это дело качать, с трудом (год то какой, а тут бочка с гавном на партию), докатили они до ЦК КПК (комиссия по партийному контролю было в ЦК - во как они саме себе верили).
При этом прессинг в полку жуткий, однако там уже был костяк, кто прошел Афган и сам знал какую "помощь в посадки деревьев мы там оказываем", поэтому сломать их было тяжело.
В апреле примерно комиссия приехала в ГСВГ и в корпус в замполиту корпуса.
Краткий итог заседания выглядит так, это мудило лично прикорманил ~14000 марок (около 1000 своих зарплат) и со спокойной совестью заявил на допросе - что у него две дочери и их надо воспитывать и одевать, а эти все равно уже убились.
Вывод - снят с должности, уволен из СА (помоему даже не разжаловали) и направлен на должность второго секретаря города Одессы.

Что хочет чего прогутарить про их честное лицо и чистые руки?
ЮВВ
01.03.2006 12:40
"...т.к. воспитывают, обучают солдат и подчиненных прямые командиры, но воспитателю можно придумать работу, например, пусть занимается показом кинофильмов, наглядной агитацией, библиотекой командует, читает лекции на разные темы, и если это назвать политчасть хер с ней пусть так и называются, но советский вариант института политработников это нонсенс."


Воспитывают прямые командиры ??? - вот це и гарно.

Но сделать системой процесс воспитания, а не самодельщиной, кто во что горазд, один х...ми кроет, другой рукоприкладством занимается, третий за жизнь стонет, еще один по понятиям обучает, отформатировать процесс воздействия на душу ныне не советского, а российского воина, на его дух, оздоровить этот самый "процесс воспитания", отслеживать его, вносить коррективы в соответствии с временем и реалиями, поддерживать связи с общественностью, муниципал и госорганами, а где-то допустим и командира - "чапая" в его неправоте, злоупотреблениях и самодурстве осадить, бытовые вопросы etc - имхо вот задача политических заместителей командиров подразделений, частей, соединений, обьединений в соответствующей вертикали.
У любого прямого командира или непосредственного начальника одна голова и две руки с двумя ногами, а прямого функционала выше этой самой головы.
Нужен замполит, нужен. Если советский вариант-это нонсенс, значит другой ...

Но предложение клерикалов - попов, муфтиев и пр. делать штатными в ВС, это дурь несусветная.

И еще. Пока сынки элитные в... и через службу воинскую не пойдут, порядка в ней не будет. Хоть как реформируй... А нынешней не пойдут, не дождемси.

Spirit
01.03.2006 12:42
Su-17

Еще не вечер, мы просто не дошли до дна.

ОН придет, когда обшество позовет, а кто это будет и под какими символами и идеями - не так уж и важно сейчас, но будет очень важно потом и для КАЖДОГО.
Сразу станет весело!
Мне пришлось поработать и командиром и замполитом и по штабной линии. Вездет люди, везде человеки. Приходилось, находясь в одном качестве иногда приводить в чувство (дрючить) двух других коллег, НЕ ВЗИРАЯ НА ЛИЦА. Управу можно найти на каждого, если цель благородная - БОЕГОТОВНОСТЬ.

Думаю, на форуме против этого постулата возражений нет?
Как - другой вопрос. Главное- без подлости и без подсиживания.
Ведь многие недовольные сейчас ???дели по каптеркам курсантским, в курилке на полетах, за шеш-бешем в ДЗ, на рыбалке, оглядываясь. Открыто, на фактах у??бать того же замполита аэ (редкий случай, это в основном работяги), боялись, не говоря о более высоких ступеньках.

Сейчас все смелые!

Мне, будучи замполитлм аэ , пришлось с помощью ЧВС 16 ВА призвать к соблюдению нормативных документов и командира ИАК (хама), и командира АДИБ (приспособленца) и командира нашего АП (он вообще был никакой, имели его все, кто хотел), которого потом, через два года, выгнали в шею из армии, но не по этому случаю.

А теперь самое время привить веточку о командирах-самодурах и вреде неконтролируемого единоначалия.
Посейдон
01.03.2006 12:44
2 chetbor:
Почитайте на досуге, может прошибет.
http://www.chinadata.ru/air_ca ...
Хотя - сомневаюсь:))
lamm
01.03.2006 13:22
Борь, ну этот ЧВС скотина, судя по твоему рассказу. Но такие не обязательно из ЧВС встречались.
Я по личному опыту сужу и ни по какому другому- мне особо плохого о замполитах сказать нечего. Не могу сказать, что это прям тебе сословие особое. Кто майора получить шёл- нормальное дело, работали ж еще при том.
Помню, пьянки организовывали...Это ж у командира надо согласовать, в ОБАТО транспорт организовать, в столовой с довольствия снять, что, комэска чтоль пойдет на предварительной?
Потом, в Польшу приехал, на 5 этаж меня поселили, а у меня двойняшки 1, 5 года, тяжеловато их двоих жене туда таскать. Ну, эскадрильскому я сказал, так, надо признать, спустили меня пониже, причина была, но что, я б с этим ходил?
У Сани Емелина, нач связи полка, сын раком заболел, накупался возле Челябинска в Кыштыме, сейчас про него все знают, а тогда?
Честно скажу, пробили ему место у поляков в клинике и потом всю икру, что в военторг поступала и распределялась по подразделениям и частям по советским ценам по талонам, ему отдавали, Саня ее просто скупал сразу, так это можно было только по советским ценам. Тоже замполиты организовали, по именам знаю. Да много было таких случаев, ну, не везло мне на придурков в этой среде, прошу уж прощения.
Бойцов, помню, вывозили на экскурсии, а то они в Польше служат, а ни хрена не видят. А так их в парадную форму, в автобус и в зоопарк во Вроцлав, там и по городу погуляют, хоть и толпой. Комсомольца полкового на енто дело припахивали, регулярно устраивали, по другим городам тоже.
Когда в эскадрилье потеряли 2 самолета и 3 человек в один день, тоже этой братии возни было, помочь-то все готовы, так организовать надо. Да и во всех подобных случаях. То прапорщик раком заболел, хотели тут же в СССР, отстояли, здесь медицина лучше, хоть и умер, но еще год в человеческих условиях семья пожила, не бросили и жену на работу устроили, чтоб материально поддержать детей.
Может, не стратегические случаи рассказываю, но уж что в памяти сразу всплыло.
Не знаю...Дурная это тема.
Костяныч
01.03.2006 13:32
ЮВВ:
У любого прямого командира или непосредственного начальника одна голова и две руки с двумя ногами, а прямого функционала выше этой самой головы.

Вот именно функционала много пусть замполит воспитывает, а учить воевать тоже замполиту поручим. Был у нас взводный гонял нас как коз сидоровых и в учебном классе с нами сидел и на полигоне с нами и в деле тоже потому как командир был и в его обязаности было нас научить тому чему сам учился, а не рот розевать мозги промывая.
lamm
01.03.2006 13:37
А в Шпротаве с нашим замполитом, Мишей Приходько, ЕВВАУЛ-1979, гнали самогон у него на кухне...

Чего не помнит никто командиров, в воровстве погрязших? Да все бывало. Про мафию в транспортной авиации никто не слыхал? И не видал? Про керосин ворованный вместо налета- не сталкивались? Я тоже не сталкивался, но слышал. Про уголовные дела на начальников гарнизонов за махинации с жильём, закончившиеся реальными сроками? Партии не было уже.
Что, примеров не помните никто?
capt Dmitri
01.03.2006 13:48
Не могу про летавших политработников сказать, что все плохие люди .Бывали и нормальные.Но выдвигали туда не самых одаренных летчиков.Для замполитов были ограничения на облет(сверзвук) , обучение молодых и т.д.В Мары по-моему они на спарке в задней кабине мешковали.За майором мужики старались через НШ АЭ сходить, а потом назад в КЗ.
Spirit
01.03.2006 13:50
to LAMM

Я бы с тобой пошел в разведку (воздушную).



Характеристика.

Разумный, не экстремист, работящий, тянется к знаниям.
Характор нордический.
Морально устойчив.
Освоил в полном объеме, днем и ночью, в СМУ и с похмелья (но умеренного) современные виды ПК, возможности телекоммуникационных систем (в т.ч. моб. телефонов и Интернета).
Однако, по некоторым данным, собирается лето прожить на даче, нырнув с головой в Интернет, тем самым самоустранившись от боевой подготовки, в то время как весь российский народ, идя навстречу новым выборам.....

Требует контроля со стороны по поводу количестка выпитого.





Наблюдение ведется с 21 октября 2005 года.

Приложение:
6 фотографий бытовых (в том числе -компроматного характера).




Комиссар 3 конноракетноамфибиной дивизии



Л Антюхин
Su-17
01.03.2006 13:56
Не надо переходить на личности, мы же говорим о СИСТЕМЕ.
Посейдон
Собачится нам не надо, но и ликбез мне ни к чему. Я своего идеологического противника - КОММУНИЗМ, знаю очень хорошо. Вам ликбез уже тоже поздно. К сожалению или к счастью, Вы за 25 лет календарей так и не поняли, что интитут комиссаров был создан не для того, чтобы контролировать сколько портянок выдал начвещ солдату.
А истинные ленинцы и политработники бросились обогащаться вперёд всех и сейчас помалкивают о своём прошлом, потому, что не дураки.
ЮВВ
01.03.2006 14:11
|||Я своего идеологического противника - КОММУНИЗМ, знаю очень хорошо.... |||

По МЛП пятерки, цитаты на итоговых как от зубов, конспекты классиков полные, и университет марксизма - ленинизма за плечами???

|||А истинные ленинцы и политработники бросились обогащаться вперёд всех и сейчас помалкивают о своём прошлом, потому, что не дураки|||

Тревожно за Вас с Вашей категоричностью.

Берегите себя,
не замполит.

Su-17
01.03.2006 14:28
ЮВВ
Да, и пятёрки, и цитаты, и конспекты классиков М-Л, и красный диплом. Но в замполиты не звали, чувствовали, что не люблю советскую власть. Сразу после перелёта Зуева в Трабзон меня и зачехлили.
А что за меня тревожиться-то? Я уже больше 10 лет на южном полушарии. Даже Тополи сюда не долетят.
Спокойный
01.03.2006 16:29
Все же решил встрять.
Данный спор не приведет к консенсусу: у каждой стороны свое мнение и свои аргументы, которые диаметрально отличаются от мнения и аргументов оппонентов. Мне посчастливилось общаться из этой категории и с прекрасными людьми, и с очень сильными летчиками, встречал и откровенных сволочей. Но подобных люди встречаются среди любой категории, чего вы зацепились за замполитов?
Моё мнение - в ТО время замполиты были нужны, и выше приводилось немало аргументов в пользу моего утверждения.
Но вообще-то автор ветки задавал вопрос, на который мало кто ответил: "...Действительно ли они необходимы в армии или только зазря паек жуют?". Я понял, что вопрос касается действующей армии, а она значительно отличается от прежней. Именно в данном случае хотелось бы услышать мнение не столько ветеранов, сколько нынешних военных.
алекс
01.03.2006 16:51
Дааа ...Товарищи военлёты....Как с Луны свалились.Замы уроды...а без них что?Бойцам ноги ампутируют....Страна такая была...Наверно товарищи лётчики , когда служили замполитам страсть , как хотели понравиться , чтоб талон на дифицит получить...При чем здесь тезис , что замы уроды поголовно? Лётный состав , что поголовно ангелы ? Такой же процент уродов - просто это меньше бросается в глаза окружающим . )))Согласен, в поливотделах и в больших замполитах было огромное кол карьеристов, а что касается рота-батальон тут подотритесь и не надо грязи..Сто половозрелых самцов в одной комнате и партийно-политическая работа...
lamm
01.03.2006 17:19
2 Spirit
Рад слышать, спасибо.
2 Алекс
"Страна такая была...Наверно товарищи лётчики , когда служили замполитам страсть , как хотели понравиться , чтоб талон на дифицит получить..."
Ну, так глупо и некрасиво. Это как КВВАПовец86, который хихикает, что летчики после училища не летали ни хрена, чего над судьбами людскими хихикать. КВВПАУ закончить- ты себе применение найдешь, тебе не нужно 80-90 часов налета в год, да тонн по 5 керосина на каждый час. Обидно, что такие деньги зарыты, в подготовку вложенные, и такой материал потерян был.
Смысл не в том, чтоб бойцов грязью поливать, так бойцами и не ставших не по своей вине.

Итак- нужны- не нужны...
Да в любой армии есть подобные службы в том или ином виде. В часть приходит пополнение. Люди разные. Разбираться в них надо. Кому-то помочь. Кого-то @бать. Они не механизмы. Где-то помочь знанием законов и их выполнением, мы юридически в массе своей недостаточно грамотны. Тем более, задача у армии другая. Это я про бойцов, хотя я тут не совсем знаю тонкости, я штурманом эскадрильи был и с ними не работал.
С офицерами- взять на себя в том числе и юридическую защиту. Организацию отдыха. Возможное взаимодействие с местными властями и иными государственными органами.
Кстати, в Полше отношения были свои у замполита с милицией ихней. Пили вместе. Бывало несколько раз, наши по пьяни или по браконьерке влетали... Спускали на тормозах, вверх не шло. Один...подполковник был...Ну, поржали...Но на Родину в 24 часа не отправили...
Не знаю, мож, частный случай у меня.
Насчет идеологии коммунистической, я как Су-17, Дмитрий, врагом-то ее не был. Не вникал, что положено писал, жить мне это не мешало, конечно, видел, сколько там чуши, но, по недомыслию уважал Владимира Ильича Ленина, считая его гением, а революцию величайшим деянием 20 века. В отношении деяния знаки ...несколько...поменялись.
Но я знал, что в случае необходимости я вместе со своей эскадрильей ни минуты не сомневаясь разгружу боекомплект по целям на территории ФРГ. Без всяких мерихлюндий. А иначе на хрена я нужен?
Сейчас я не был бы так решителен и уверен в правоте своего дела. Так на то я и на пенсии 11 лет. Летаю по выходным на спортивных самолетах.
lamm
01.03.2006 17:21
2 Су-17
Дмитрий, а чего тебя стали гноить после Зуева?
МИХА-74
01.03.2006 17:30
Кап. Дмитрий,
Мне понятны твои посты как свои. И знаешь почему? КЗ у тебя был Вова Лазебный по кличке "Малыш". Мой училищный товарищ и Орловский однополчанин. Крайний раз с ним виделись на 30-летии выпуска в 2004. Могу скинуть фото.
А теперь снова к теме, я что-то тут не вижу, рвущих тельняшку замполитов- диллетантов-летчиков. Они на голову выше кипятящихся здесь "профессионалов" (это же надо так сябя скромно обозвать) безжельников, рвачей и стукачей. Целый ликбез нам здесь понаписали, как заботились о нас "вечно недовольных романтиках.
Помню в Орловке говаривали в ОБАТО - вот не было бы полка как бы мы жили! А то эти летчики шоколада нажрутся, в меха оденуться, налетаются в своё удовольствие, а им еще и автобус подавай..."
Вообще-то таким "профессионалам" не место на авиа сайте. Дуйте на сайт КПРФ. Кстати когда нас, курсантов-летчиков, в училище замполит курса агитировал вступать в КПСС а мы ломались. что "не познали еще всех наук которые... и тд. Он нам сказал чудаки, летчик однометного самолета комсомолец, это почти предатель! И мы с его благословения все хором вступили...
А он стал полковником, а ХВВАУЛ получил Орден Красной звезды за то, что процент курсантов членов, был выше даже чем даже в Курганской бурсе.
123..373839




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru