Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Ваше отношение к замполитам?

 ↓ ВНИЗ

12..373839

СУ-24
28.10.2006 09:58
Да не нужны в ВВС замполиты. Комиссары в годы войны - да. Они отбирались, у кого 10 классов образования имелось, или курсы. Мол, политически 'подкованные'
Что такое Замполит в летном полку сегодня? Бумажки, лозунги, а летать на потом. Некогда.
Пример из службы. Полком перелетали в ГСВГ (не буду называть куда). Летный состав прилетел
первым, строем.. Произвели посадку. Осень, идет мелкий дождь, ветер осенний. Через час садится первый ИЛ-76 со штабным имуществом полка. Начинается срочная разгрузка . Выскакивает
замполит и кричит: в первую очередь контейнеры политотдела. При разгрузке один из ящиков
открывается, и из него на бетонку высыпаются матрешки, дерев. ложки и т.д.
Я отошел в сторону, несколько летчиков последовали за мной. Покурить.
Вызывает меня нач. политотдела в кабинет через время, и заявляет, что квартиру в гарнизоне я в последнюю очередь получу. Так в последствии и вышло. Жил без семьи в офицерском общежитии
5 месяцев, пока к командиру полка не обратился. А когда жена приехала ( по образованию преподаватель), тот же нач политотдела заявил: ' трудоустройство жен только через меня.)
Ездил он по Гарнизону и не только по нему на машине, подаренными немцами по обмену советско-германской дружбе. Была такая формулировка. Личного 'УаЗА' было недостаточно.
Командир полка п-к Иващенко, летчик от Бога, за успешное переучивание на новую технику л/с
лейтенанты и старлеи получил благодарность от Командующего.В полку не было ни одного летного происшествия, даже предпосылок за 2 года.. Так кончилось дело тем, что замполит отправил Депешу ( и не одну) в ставку, и нашего командира сняли. А замполита отправили потом в союз за 'проступки' досрочно.
Так если и назначали их, то несомненно из определенных инстанций. Вот до сих пор это и осталось тайной за семью печатями. Чем хуже летная подготовка, - ну можно и пристроить при
оных связях. Да и летал, весь полк на 'ушах' стоял. Один раз пошел по маршруту, так РП его выловил на ленточке с Польшей.
Если рассматривать вопрос - то нужны нач пресс- службы по связям с общественностью
28.10.2006 10:01
Gestas:
Да я всегда готов. Форму надел шеврон сменил ( на ЧК )и вперёд.
Ан-26
28.10.2006 10:54
Сейчас другое время и другие замполиты, их особо ни кто не слушает, а то и вообще не слушают. Обобщая: не нужны.
Гаврош
28.10.2006 11:52


Замполиты - безыдейные, не имеющие личных моральных принципов, плохо подготовленные или не способные освоить что-либо из техники, выгнанные за ненадобностью люди, так как их опасно было подпускать к матчасти, но не вполне пьяницы, поэтому их и брали в свой строй политотдельцы. А уж потом они "...несли доброе, разумное, вечное...", пустобрехи. Главное донесение в политотдел раз в месяц состряпать, где все плохое и хорошее в одну кучу смешать.
Нет, не везло России на замполитов. Не нужны
Ан-26
28.10.2006 13:04
Гаврош 2
Не совсем согласен, парни они были нормальные, по крайней мере до замполитства, а после, действительно, лучше не допускать к матчасти (самолётам). Не нужны!!!!
28.10.2006 13:23
Летающий зам полит нужен. В случае чего и в воздухе поддержит наставлениями и ракету ВВ пустит кому в зад
( если кто то драпануть за рубеж собрался ).
Сами понимаете у священника только слово божье а им предателя не собьёшь.
Инженер
28.10.2006 13:48
В отличии от других заместителей командира замполит имее дело с самым деликатным материалом - человеческой душой имеется в виду если замполит настоящий т.е. ПРОФЕСИОНАЛ. уметь заставить себя слушать и выплнять тобой сказанное, не потому что ты подполковник, а потому что тебя уважают и пойдут за тобой
28.10.2006 13:59
-Ты чего такой пьяный?
-У нас в полку большое горе - скончался начПО, хоронили сегодня
-А чего ты, как свинья, весь в глине?
-Так мы его на "БИС" 4 раза закапывали-откапывали-закапывали-откапывали...

СУ-24
29.10.2006 02:38
Однополчане летчики Блинов, Щукарев, если заходите на форум, откликнитесь!
Igor-pl
29.10.2006 03:07
Блин, жива ветка!
29.10.2006 03:15
CEGO GALGOCETE- u Vas zampoliti seicas- ne xozaeva.... na temu Mojakovskij virsi toze vidal kak bi...
29.10.2006 15:51
Нужжжныыы замполиты, нужны, как же без них, кто в душу заглядывать будет и навязывать свои бестолковые идеи на земле и в воздухе.
Ан-26
29.10.2006 17:44
А если серьёзно, то замполитство сгубило многих нормальных парней, которые и летать могли бы нормально и с сослуживцами находить общий язык.
Realist
29.10.2006 21:24
Нужны-не нужны? Детский сад.....
Что делать то будем, если заполыхает??


"Тополь-М", "Искандер-Э", "Чёрный орёл", "Бэкфаэр", "Акула", "Чёрная акула", "Фаворит" - все эти громкие названия новейших систем оружия буквально не сходят со страниц газет, глянцевых журналов и с экранов телевизоров. "Самые современные!", "Неотразимые!", "Умнейшие!", "Не имеющие аналогов!" - эти эпитеты уже буквально "впаяны" в память российского обывателя. И он пребывает в счастливой уверенности, что потенциальные противники буквально подушки по ночам грызут от зависти и бессилия перед Российской армии, имеющей на вооружении такие уникальные виды оружия.

Но если немного очнуться от этой убаюкивающей эйфории и заглянуть за голубую глянцевую обложку фасада МО, то действительность приобретает совершенно другой цвет. И начинают выясняться очень "неудобные" детали:

:Что "Тополь-М" имеется сегодня в количестве 39 штук.

:Что "Искандер-Э" ракета хорошая, но в Сухопутных войсках ни одной такой ракеты нет.

:Что "Чёрный орёл" замечательный танк, но всё в тех же войсках нет ни одного этого танка.

:Что легендарный бомбардировщик "Бэкфаэр" по старости снимается с вооружения.

:Что последняя АПЛ "Акула" была спущена на воду 4 года назад и больше ни одной "Акулы" на стапелях нет.

:Что вертолёт "Чёрная акула" до войск за 14 лет так и не добрался.

:Что зенитный ракетный комплекс "Фаворит", конечно, гроза вражеской авиации, но ни одного такого комплекса в российскую ПВО до сих пор так и не поступило.

На самом деле ни о каком перевооружении Российской армии сегодня речи не идёт вообще. Наоборот. Сегодня мы стоим перед перспективой оказаться вообще без современных Вооружённых Сил. Наша армия, авиация и флот сегодня уже ни по каким критериям не могут называться "современными". 75% всей техники и вооружения имеют возраст более 15 лет. 20% имеют возраст от 10 до 15 лет, и лишь 5% можно условно назвать современными, хотя большинство из них уже перешагнули десятилетний рубеж или являются штучными образцами.

С 1994 года (на протяжении 10 лет!!!) в армию полностью прекращены поставки техники, вооружения и запчастей к ним. И последние 5 лет - не исключение.

С 1994 года Россия перешла, по существу, на штучное производство вооружения для собственной армии. Например, если в 1988 году на заводах СССР было произведено 3, 5 тыс. танков, то в 1996 г. было заказано 58 танков (то есть в 50-60 раз меньше), к тому же оплачена только половина.

Производство самолетов для собственных ВВС практически заморожено. В 1992 году поставки новых самолетов и вертолетов в Вооруженные Силы РФ составили 67 самолетов и 10 вертолетов, в 1993 году - 48/18 соответственно, в 1994 году - 17/19, в 1995 году было закуплено только 17 вертолетов, а с 1995 г. и вертолёты больше в Вооружённые Силы не поступали.

То есть начиная с 1994 года до 2003 года для собственных ВВС Россия не приобрела вообще ни одного нового боевого самолёта!

Самый новый российский боевой самолёт Су-37 является лишь модификацией советского истребителя Су-27, вставшего на вооружение в начале 80-х. С тех пор ничего нового так и не было создано. По оценкам экспертов, Су-37 ещё в течение 5-7 лет сможет составлять конкуренцию новейшим американским самолётам, но с принятием на вооружение перспективных самолётов пятого поколения Су-37 окажется истребителем вчерашнего дня.

Су-37 нужен был в войсках сегодня, но его там просто нет. Единичные экземпляры стоят в испытательных центрах, а поставки планируются не раньше 2008-2015 годов.

Кому он тогда будет нужен, хочется спросить?

Самое печальное то, что на смену Су-37 прийти просто нечему. Обнищавшим, полуразвалившимся КБ просто нечего предложить. Все разработки самолёта пятого поколения так и не вышли из стадии проектных чертежей. За воротами КБ нет ни одного образца боевого самолёта завтрашнего дня.

Туманно говорится о проведении научных и конструкторских работ по созданию самолёта 5-го поколения, который, возможно, появится после 2009 года:

Или не появится:

Так же, как в КБ авиадвигателей, нет ни одного по-настоящему нового, перспективного двигателя.

Через 5-7 лет ВВС России в пору будет наниматься в Голливуд для съёмок исторических фильмов на авиационную тематику...

ЗА ФАСАДОМ БОЛЬШИХ ЦИФР

За три года военный бюджет России увеличился более чем в два с половиной раза. Но если отвлечься от магии больших цифр и просто проанализировать их, то очень скоро станет ясно, что на самом деле никакого реального увеличения военного бюджета не произошло.


Но с 1999 года Вооружённые Силы Индии закупили и получили танки Т-90С, принципиальное решение о закупке которых Индия приняла еще весной этого года. Индия купила 124 машины и еще 186 танков произведет по лицензии самостоятельно. Достигнута договоренность о передаче Индии лицензии на производство дизельных двигателей В-31, которыми оснащены танки Т-90С. Получена лицензии на производство самолета Су-30МК, двигателя с управляемым вектором тяги АЛ-31ФП и бортового оборудования самолета был подписан 28 декабря 2000г. Договор включает передачу соответствующей технической документации. Всего по контракту будет построено 140 самолетов. Оплачена глубокая модернизация 125 истребителей МиГ-21бис (в вариант МиГ-21-93). Самолёт получит новую авионику, БРЛС и новейшую ракету Р-77 класса "воздух-воздух". ОАО "Уфимское моторостроительное производственное объединение" поставит правительству Индии 180 реактивных двигателей для легких истребителей Tejas проекта LCA, созданных индийскими конструкторами. ОКБ "Камов" в Индию поставлены восемь вертолетов Ка-31 радиолокационного дозора с новейшим пилотажно-навигационным комплексом. Подписан договор о продаже и модернизации тяжелого авианесущего крейсера (ТАКР) "Адмирал Горшков". Для укомплектования его авиакрыла Индия приобрела 22 палубных истребителей МиГ-29К. ВМС Индии получили три новейших корвета УРО и две подводные лодки. Заключен контракт на поставку в Индию 40 транспортных вертолетов Ми-17-1В и контракт об их переоснащении в военно-транспортный вариант. Это только по российским контрактам! Но, кроме того, ВС Индии закупают оружие в Израиле, Великобритании, Франции и ещё у целого ряда стран.

Всего за пять лет Вооружённые Силы Индии получат более 250 новейших боевых самолётов различных модификаций, 150 самолётов пройдут модификацию. Армия и ВМС получат более 80 вертолётов (из них 48 от России), 300 новейших танков, 5 кораблей, из которых 1 авианосец и 3 подводные лодки, кроме того, не менее 5 подводных лодок пройдут глубокую модернизацию. Вот что значит ПЕРЕВООРУЖАТЬ армию!

За эти же 5 лет Вооружённые Силы России получили аж целых 15 танков Т-90 (обещают ещё 91 в 2005 году!) 40 бронетранспортеров БТР-80, 24 самолёта Су-27 (все машины, выпущенные ещё до 1991 года и прошедшие модернизацию, но 17 будут переданы ВВС лишь в 2005 году), 6 таких же модернизированных штурмовиков Су-25, три стратегических бомбардировщика Ту-160 (из которых 2, прошедшие модернизацию ранее выпущенные машины), шесть военных спутников и четыре ракеты-носители для их запусков, 2 ударных ночных вертолета Ми-28Н, 2 ударных вертолёта Ка-50.

При этом, по словам начальника Главного автобронетанкового управления МО РФ генерал-лейтенанта Полонского, к сегодняшнему дню из 20 000 танков, стоящих на вооружении ВС РФ, 9 000 танков вышли из строя и нуждаются в капитальном ремонте или заводском ремонте дорогостоящего оборудования. А из оставшихся 11 000 танков около половины также не способны выйти из боксов по причине отсутствия различных комплектующих или поломок требующих замены тех или иных узлов, которых просто нет на давно опустевших складах запчастей.

Из 1 800 боевых самолётов больше 1200 сегодня прикованы к земле и нуждаются в капитальном ремонте или регламентном ремонте, для которого просто нет денег и запасных частей. Половина этого парка нуждается в замене или капитальном ремонте двигателей, что составляет фактически треть стоимости самолёта. При этом специалисты откровенно говорят, что часть из этих машин восстановить уже просто не представляется возможным по причине того, что некоторые стоят уже больше 10 лет и почти полностью разукомплектованы.

В реальности в большинстве авиационных полков из 36 положенных по штату самолётов сегодня в небо способны подняться не более 8-10 машин, а в некоторых количество исправных самолётов упало до 4-6 штук..

Так что в отличие от индийской, Российская армия всё больше превращается в огромную свалку мёртвого металлолома и всё больше существует лишь на бумаге да в умах обывателя, которому промывают мозги господа Иванов и Ко!

И если в год российские ВВС и дальше будут получать по 17 самолётов, то ТОЛЬКО НА ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ БОЕВОЙ АВИАЦИИ УЙДЁТ СТО СЕМЬ ЛЕТ! Не кажется ли Путину, что за 107 лет самолёт Су-27 несколько устареет? А получая 90 танков в год, РОССИЯ БУДЕТ "ПЕРЕВООРУЖАТЬ" СВОИ СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА СТО ЛЕТ, и это только заменяя полностью вышедшие из строя и списанные танки!

ПОСЛЕДНИЙ ПАРАД НАСТУПАЕТ
Дела на флоте ещё более удручающи.

С 1992 года ВМФ России не получил ни одного стратегического атомного подводного ракетоносца. А с 2001 года ни одной атомной многоцелевой подводной лодки. Причём последние две (переданные флоту в 1997 "Томск" и в 2001 "Гепард") были лишь долгостроями ещё с советской поры. При этом без шума и помпы достройка ещё двух АПЛ этого проекта была свёрнута.

Сегодня на всех верфях России заложено и строится лишь 4 АПЛ различных классов.

Учитывая, что в среднем на строительство одной подводной лодки у современной России уходит 8-12 лет, а средний срок службы АПЛ 25 - 30 лет, то не сложно посчитать, что к 2010 году из имеющихся 17 ПЛАРБов в строю останется не больше 4-5, а из 47 многоцелевых АПЛ останется не больше 10-12 лодок.

Кроме того, из имеющихся на вооружении 20 дизельных подводных лодок к 2010 году в строю останется не больше 5-7 лодок.

Надводные силы ВМФ РФ - вообще отдельная грустная тема.

В боевом составе флота остался лишь один тяжелый авианесущий крейсер (ТАКР) "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". Будущее его до сих пор туманно. Все предыдущие годы крейсер полумёртвой стальной скалой простоял на Севере, причём большую часть в нерабочем состоянии. Содержание его в условиях Крайнего Севера и скудного финансирования из рук вон неудовлетворительное. Корабль гниёт буквально на глазах. По словам вице-адмирала Валентина Селиванова, если в ближайший год-два крейсер не будет выведен в море и не будет введён в полноценную эксплуатацию, судьба его будет печальна. Либо - продажа, либо - разделка на металл.

Надводных кораблей класса "крейсер" в России осталось только пять: три ракетных крейсера проекта 1164 (по одному на Северном, Тихоокеанском и Черноморском флотах), один проекта 1134 "Керчь" и один тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) проекта 11442 "Петр Великий", базирующийся на базе Североморск. Два других крейсера этого класса ("Адмирал Нахимов" и "Адмирал Лазарев") уже фактически мертвы и ждут только решения о выводе из состава флота.

Кроме крейсеров, в боевом составе флота осталось 9 эсминцев проекта 956/956А типа "Современный", 1 большой противолодочный корабль проекта 11551 "Адмирал Чабаненко", 9 БПК проекта 1155, 2 БПК проекта 61А/МП - "Сметливый" и "Сдержанный", до 8 СКР проекта 1135 и его модификации.

Сегодня в ВМФ России осталось всего 35 боевых кораблей океанской зоны!

А к 2010 году из этого списка в строю останется вообще не более 10-12 кораблей.

По флотам "расклад сил" ещё более печальный.

Тихоокеанский флот, некогда один из наиболее боеспособных и мощных наших флотов, за 13 лет сократился в три раза. При этом 30% кораблей флот потерял за последние 5 лет.

Боевые возможности флота сократились в 5 раз. Некогда океанский флот фактически превратился в прибрежную флотилию.

Но даже оставшиеся в строю корабли способны выполнять боевые задачи весьма условно. Почти на каждом боевом корабле целый список вышедших из строя систем и механизмов, многие из которых являются определяющими для боевой живучести корабля. Флот не имеет оперативных запасов топлива, запасных частей.

И в ближайшие 5-7 лет может потерять ещё до 50% своего боевого состава.

Ни одного нового корабля для ТОФа не строится, и в ближайшие 4-5 лет никакого пополнения флота новыми кораблями не предвидится.

На Северном флоте - главном и самом современном флоте России - дела не лучше.

За 13 лет он так же сократился больше чем в 2.5 раза. Потерял 80% своих крейсеров, 50% подводных лодок. Боевые возможности флота упали более чем в 3 раза!

Дела на Черноморском и Балтийских флотах вообще печальная тема.

Достаточно сказать, что в составе Черноморского флота из некогда 28 подводных лодок (в 1991 году) сегодня остались лишь 2, из которых одна уже 8-й год в ремонте:

В 1991 году Черноморский флот насчитывал около 100 тысяч человек личного состава, более 60 тысяч рабочих и служащих. Он включал в себя больше 300 боевых кораблей и вспомогательных судов. В их числе 2 противолодочных крейсера, 6 ракетных крейсеров и больших противолодочных кораблей 1-го ранга, десятки эсминцев, сторожевиков, тральщиков и десантных кораблей. В составе флота находилось свыше 400 самолётов морской авиации.

Часть кораблей и судов ЧФ на постоянной основе выполняла задачи в составе Индийской, Средиземноморской и Атлантической эскадр ВМФ СССР.

Сегодня никаких "океанических эскадр" у России не существует, а сам ЧФ фактически превратился из флота во флотилию. На всем Черноморском флоте сегодня из боевых кораблей остались: 1 ракетный крейсер "Москва" (спуск на воду - 1979 г.), 2 больших противолодочных корабля (1967-71 гг.), 2 сторожевых корабля (1980-81 гг.), 6 больших десантных кораблей (1968-87 гг.), 2 подлодки, 6 малых противолодочных кораблей и 11 ракетных катеров. Все! Больше ничего нет и не строится!

А в боевом составе ВМФ Турции на сегодняшний день находится 15 подводных лодок, из которых 6 новейших (вошли в состав после 1990 г.), 22 фрегата УРО, 21 ракетный катер, 8 больших десантных кораблей, 26 тральщиков и минных заградителей.

На Балтике с 1990 года Россия потеряла 80% своих военно-морских баз, 70% аэродромов и 75% судоремонтных мощностей. По численности боевых кораблей флот сократился втрое, а боевые возможности флота уменьшились в 4 раза.

В 1990 году в составе Балтийского флота было почти шестьдесят субмарин, в том числе ракетные лодки. Сегодня же в составе Балтийского флота осталось всего шесть лодок, но в море может выйти только одна.

При этом группировка ВМС НАТО в этом регионе насчитывает 37 ПЛ, 7 эсминцев, 37 кораблей УРО.

Но, может быть, на стапелях сегодня идёт массовая закладка кораблей новых классов и проектов? Может быть, при Путине стали закладываться корабли и подводные лодки?

Как бы не так! На верфях находится лишь пара недостроенных корпусов, которые были заложены ещё в советское время. А все новые корабли представлены заложенным в декабре 2001 г. на санкт-петербургском ОАО "Северная верфь" "многоцелевым кораблём ближней морской зоны "Стерегущий", который по новой классификации именуется "корвет", а по старой советской классификации тянет лишь на усиленный ракетным вооружением прибрежный "сторожевик", о спуске на воду которых в советское время даже не сообщалось:

Обещано, что таких кораблей будет построено около двух десятков. Сдача головного корабля для ВМФ РФ запланирована на 2005 год. Но пока, кроме второго корабля этого проекта, заложенного в мае 2003 г, других боевых кораблей на стапелях нет!

Планировалось строительство головного многоцелевого сторожевого корабля типа "Новик". Однако сейчас строительство корабля "Новик" на заводе "Янтарь" свёрнуто. Есть надежда на то, что удастся построить сторожевик "Ярослав Мудрый". Его готовность составляет сейчас 80%.

Обещают ещё построить 3 больших десантных корабля. Но пока выделены деньги лишь на закладку одного.

В итоге несложно подсчитать, что за следующие пять лет ВМФ России потеряет примерно 20% своего корабельного состава, а взамен получит лишь 1-2 атомных подводных лодки и 2-3 корабля "прибрежной зоны":

Если это называется "перевооружение", то боюсь, что скоро Россия "перевооружится" до полной потери Военно-Морского Флота как такового:

КРАСНЫЕ РАКЕТЫ УПЛЫВАЮТ ВДАЛЬ:

О ракетно-ядерном комплексе разговор особый.

Ну, кто виноват, что эти советские генсеки наклепали ракет и бомб столько, что ещё и внукам хватит. Их не продашь и в землю не зароешь. Приходится содержать:

Впрочем, недолго уже осталось.

Директор Московского НИИ теплотехники, генеральный конструктор ракетных комплексов "Тополь-М" и "Булава" Юрий Соломонов не так давно заявил, что: ":Программа развития стратегических ядерных сил наземного и морского базирования находится под угрозой срыва. Российским ВПК уже утрачено более 200 стратегических оборонных технологий. При изготовлении отдельных компонентов ракет сырье для них уже не производится в России". Так, в России осталось всего около 100 килограммов угольной ткани для производства конструкций ракет. Этого хватит на изготовление половины одного элемента ракеты, а таких элементов в ракете порядка десяти!"

"Последние 3 года работа на уровне срыва", - сказал Соломонов. По его словам, если в ближайшие два месяца не будут приняты меры, то в 2005 году гособоронзаказ по производству "Тополя-М" и "Булавы" может быть сорван. "В 2004 году уже два раза приостанавливали серийные работы по "Тополю-М". Это был последний звонок", - подчеркнул Соломонов. Он также отметил, что практически не осталось оборудования для производства сырья, которое используется в изготовлении ракет.

"До сих пор не оплачена продукция, изготовленная в 2003 году, - заявил Юрий Соломонов. - Это та техника, которая уже поставлена в войска. Я уже не говорю о том, что ее стоимость не индексируется. Господин Греф назначает дефляторы, установленные по уровню обесценивания потребительской корзины, - 12%, а официально согласованное с Минэкономики удорожание ракетной техники к концу года составляет 29%. Разницу нам никто не покрывает".

Соломонов считает, что продолжение этой практики может привести к тому, что 2005 год станет последним в плане выпуска высокотехнологичной техники...


По прогнозам всё тех же аналитиков, к 2015 году у России при существующем темпе пополнения РВСН останется максимум 150-200 ракет. Для перспективной американской ПРО уже просто семечки!

На будущий год Минобороны планирует купить аж целых семь межконтинентальных баллистических ракет. Много это или мало? Давайте посчитаем.

Если сегодня в составе РВСН числится почти 600 ракет, то для замены 150 ракет РС-36М УТТХ и Р-36М2 "Воевода" и 36 ракет РТ-23 УТТХ "Молодец", которые в ближайшие 3-5 лет будут сняты с боевого дежурства, при сегодняшних "темпах" перевооружения потребуется "всего": 26 лет!

Боюсь, что к тому времени даже от ныне закупленных семи ракет останется только куча металлолома:

При этом стоит упомянуть, что снимаемые с боевого дежурства ракеты сегодня составляют основную ударную силу РВСН России и несут 1860 боевых блоков, а заменяющие их "Тополя" по одному. То есть вместо 1860 "блоков", способных при одновременном старте и концентрации в "окне прорыва" со стопроцентной вероятностью "проломить" любую перспективную американскую ПРО, мы получим примерно через 27 лет 180 "блоков", которые будут вполне по силам созданной к тому времени ПРО США.

Масштабы разрушения системы ПВО вообще катастрофические! Только за период 1993-1999 гг. деградация ПВО выглядит так: состав зенитно-ракетных войск (ЗРВ) сократился по ЗРП в 4 раза, по зенитно-ракетным дивизионам в 5, 8 раза, по численности личного состава в 6, 8 раза. Это привело к снижению боевых возможностей в 2, 65 раза.

В России из перечня объектов обязательного прикрытия, согласно указу президента, 55% объектов оказалось не прикрыто. Мало того, начиная с 1994 г. ЗРВ за указанный период времени (1994-1999 гг.) не получили на вооружение ни одного комплекса С-300. При отсутствии их поставок или с темпами поставок один ЗРК в 2-3 года боевые возможности ЗРВ снизятся к 2010 г. еще на 70-75%. При этом количество прикрываемых объектов сократится на 64% (будут прикрыты лишь 16%).

Аналогичные показатели по количественному и качественному составу, сокращениям личного состава военнослужащих в авиации и радио-технических войск (РТВ). Так, РТВ сокращены по частям в 3 раза (с 63 до 21), по подразделениям в 4, 5 раза (с 1000 до 226), по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км. (данные по ПВО из публикации Вольтера Красковского - бывшего командующего войсками РКО).

СНЫ О ВОЙНЕ

Что стоит за этими цифрами?

Все мы совсем недавно в прямом эфире наблюдали, как американская авиация безнаказанно, как в тире, бомбила сербские и иракские города. Ужасались видам горящих Белграда и Багдада.

Но, боюсь, мало кто задумался над тем, что Москва сегодня пребывает точно в таком же беззащитном состоянии.

Если в 1987 году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве на протяжении более чем 1700 километров их готовились встретить и уничтожить примерно 4 500 советских самолётов, до 600 самолётов стран Варшавского Договора и более 2 500 зенитно-ракетных комплексов. Тогда США и НАТО чётко знали, что без тотального ядерного удара мечтать о прорыве к Москве просто бессмысленно, а после советского ядерного ответа - бессмысленно вдвойне. То сегодня подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут, а расстояние до ближайшего аэродрома НАТО от Москвы составляет всего 600 км.
И на этом коротком пути авиационным армадам НАТО (более 2500 боевых самолётов) противостоит всего около 600 российских самолётов, из которых в воздух поднимется - дай Бог! - 100. А зенитно-ракетные части их вообще встретят лишь на ближних подступах к Москве, куда, собственно говоря, самолёты НАТО даже и залетать-то не будут, запустив сотни крылатых ракет с рубежа Ржев - Вязьма.
Впрочем, как говорят специалисты, если авиация НАТО начнёт налёт на предельно малых высотах - 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы их не встретит вообще ни один русский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета. Состояние некогда единого радиолокационного поля страны, перекрывавшего до начала 90-х годов все высоты, сегодня просто катастрофическое. Сегодня по всему периметру границы в РЛП зияют дыры, в которые не то что Руст, а целая дивизия Рустов может влететь незамеченной.

На самом деле это означает, что к голове России просто приставлен пистолет.

При этом не грех напомнить, что с получением военно-воздушных баз в Узбекистане и Киргизии ВВС НАТО получили просто уникальную возможность наносить авиационные удары по Новосибирску, Самаре, Екатеринбургу - сибирско-уральскому стратегическому промышленному узлу России.

Зато по телевидению и в газетах то и дело появляются сюжеты о неких "уникальных" разработках российского ВПК, о "неуязвимых" ракетах, "уникальных" вертолётах, "чудо"-самолётах и "неотразимых" снарядах.


Обороноспособность сегодняшней России стремительно приближается к тому пределу, который будет не способен гарантировать территориальную целостность страны.

При этом не грех напомнить, что только у США, которые прочно возложили на себя роль "мирового жандарма" и по совместительству палача, на вооружении сегодня имеется вполне боеспособных и отлично обученных 1 млн. 300 тыс. солдат и офицеров плюс 1 млн. 200 тыс. солдат и офицеров хорошо подготовленного резерва. На вооружении армии США находится 7600 новейших танков (плюс 9 000 танков в резерве), 5 000 вертолётов.

ВВС США имеют в своём составе 3009 боевых самолётов, к которым надо прибавить почти 900 боевых самолётов ВМС и около 500 боевых самолётов резерва.

Флот США располагает 12 авианосцами, 27 крейсерами УРО, 40 эсминцами УРО, 40 фрегатами УРО, 18 подводными атомными ракетоносцами и 57 многоцелевыми АПЛ.

И, в отличие от нас, ВС США тратят достаточно денег на обучение и подготовку своих вооружённых сил. Их танки, самолёты, корабли исправны и боеготовы. Их техника, вооружение, связь - самые современные и передовые.

Что же имеем сегодня мы?

Осмелюсь предположить, что картина состояния наших Вооружённых Сил не просто безрадостная. Она самая удручающая.

В случае любого резкого обострения обстановки сегодняшняя Россия сможет "выставить" на войну лишь пару сотен боевых самолётов с весьма посредственно подготовленными лётчиками, десять-двенадцать небольших (2-3 тысячи человек) "войсковых-маневренных групп" - то, что удастся собрать из существующих на бумаге дивизий и бригад.

Сможет ли выйти в море наш флот, и что он сможет в море сделать - вопрос вообще открытый. Дай Бог, если он сможет обеспечить залп от причальных стенок наших ПЛАРБов:

Что из этого получится и чем закончится такая "война", каждый может предположить сам в силу своей фантазии:

И сегодня от этого страшного сценария нас защищают лишь остатки Советского ядерного потенциала, который всё ещё заставляет давно чувствующую себя победителем Америку не связываться с Россией, не предъявлять ей, как Сербии и Ираку, ультиматумы.

Но не стоит думать, что США будут долго терпеть своеволие умирающей страны:

Эммыч
29.10.2006 22:40
Всем сбитым, своЁ отлетавшим и своЁ отбомбившим, так и не ставших замполитами, секретарями ВЛКСМ, парторгами, начПО расценивающим сие как ступеньку по летчиской карьере, по скудности души , по залетам , по крайне низким деловым и моральным качествам -с праздником ! с Днем ВЛКСМ!Без торжественго построения-ВСЕМ в Боярку на место П Корчагина-строить узкоколейку, только тогда о себе память оставите!
Ознакомился, считаю, что здесь собрались никому не нужные сортирные писаки, не нашедшие себя в кривой системе авиапрома, не имеющих доступа к торговле контрафактными деталями , ЛА, приборами и пр.
Спасибо , что не угробили!
Эммыч
29.10.2006 22:40
Всем сбитым, своЁ отлетавшим и своЁ отбомбившим, так и не ставших замполитами, секретарями ВЛКСМ, парторгами, начПО расценивающим сие как ступеньку по летчиской карьере, по скудности души , по залетам , по крайне низким деловым и моральным качествам -с праздником ! с Днем ВЛКСМ!Без торжественго построения-ВСЕМ в Боярку на место П Корчагина-строить узкоколейку, только тогда о себе память оставите!
Ознакомился, считаю, что здесь собрались никому не нужные сортирные писаки, не нашедшие себя в кривой системе авиапрома, не имеющих доступа к торговле контрафактными деталями , ЛА, приборами и пр.
Спасибо , что не угробили!
СУ-24
30.10.2006 09:41
Ознакомился, считаю, что здесь собрались никому не нужные сортирные писаки, не нашедшие себя в кривой To:Эммыч
"системе авиапрома, не имеющих доступа к торговле контрафактными деталями , ЛА, приборами и пр.
Спасибо , что не угробили!"

А ты, че, ознакомленный и просвященный, че тебе на этом форуме делать? Торгуй себе деталями и приборами, раз нашел свою кривую систему авиапрома.
Люди здесь не из последних, если по деньгам меряешь.
На ветке люди по делу пишут. А ты дочитывай про Павла дальше. Тама интереснее...
Chapay
30.10.2006 16:50
Наверх вы, товарищи, все по местам!
Последний парад наступает......
Anndrey
30.10.2006 18:45
Уважаемые участники дискусии!
Позвольте вмешаться, так сказать, в разговор.
Коммиссары - это институт созданный в революционные годы как институт контроля ВКП(Б) над деятельностью командиров воинских частей и подразделений - в то время такая идея вполне себя оправдала.
В дальнейшем комиссары в годы войны вели полит работу среди бойцов. В авиационных полках помполиты были летающими, т.е. летчиками. В пехоте стреляющими. Нижнее звено, ради которого каша и варилась, себя оправдало от до. Примеров личного героизма среди коммиссаров первичного звена, море. Если подняться выше, то комиссарство превратилось в кормушку для сволочей и бездельников. Это бесспорно. На этом уровне замполит с инициативой наносил вреда больше, чем ДРГ противника в течение месяца успешных диверсий, каждый день.
Всем это стало понятно и они превратились в помполитов.
Далее разные переливы истории. НО ЭТО ВСЕ ПРО СССР И ЕГО КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ. Сегодня нет СССР и нет коммунистической партии. Но есть опыт оплаченный бесчисленной кровью. Из этого опыта следует.
На передовой рядом с солдатом должен быть кто то. Это правильно и нужно. А вот громозких управляющих их деятельностью структур плодящих бездельников и т.д. не нужно.
В авиации я конечно полнейший диллетант. НО думаю что замполит - который не летает это просто нонсенс, бред, лазейка для трусов, уродов и просто не летчиков. Это все равно что в пехоте замполит который не стреляет...

По своей социальной роли замполит - офицер специально предназначенный для решения социальных и бытовых вопросов у военнослужащих. Так что и для чисто офицерских коллективов ножен такой вот офицер.
Мое мнение, что это должны быть наиболее уважаемые офицеры, которые имеют большой жизненный опыт, ну и естественно профессионалы своего дела. Как это будет организованно нашими нынешними руководителями..... никому не ведомо. А кормушечка то была ой - ой - ой!

С уважением диллетант в авиации.

Эммыч
30.10.2006 18:49
СУ-24
Да, уж ознакомлен.На правительстве эти вопросы поднимали-дожились!
Судя по сленгу и орфографии Вы точно человек достойный , по фене не ботаете?
30.10.2006 19:32
???????????
30.10.2006 19:53
Специально для чела с соплом в заднице под именем ссссу-24.

Да, дружек, обидно тебе стало когда к корыту не пустил тебя лоха, прозорливый политработник. И по квартирке прищучил. Того ты меркантильная и завистливая душенка на замполитов и прешь! Нормальным пилотам не зависимо от их звания давали нормальное жилье, а таким как ты общаги и то много было. Ты ж от своей зависти и желчи до сих пор зубами скрипишь, потому и пишишь все что попало. Был бы нормальный пилот-офицер так тебе бы и комэск и комполка помогли бы без лишних слов и просьб. Но почему то не захотели!!! По всему видно не все так прилично в твоем нутре было, дружек - сокол.
А про профессионализм свой вообще молчи! А то, можно подумать, никто не знает сколько авиационные полки летали в последние 15 лет. Ну вот, бэтман, теперь соберись с мыслями и начинай изрыгать свою желчь, а мы посмеемся!!!
30.10.2006 21:33
Без замполитов, однако, лучше не стало.
А хуже стало. Так то.
goodmen59
30.10.2006 21:44
"Да, дружек, обидно тебе стало когда к корыту не пустил тебя лоха, прозорливый политработник. И по квартирке прищучил. Того ты меркантильная и завистливая душенка на замполитов и прешь! Нормальным пилотам не зависимо от их звания давали нормальное жилье, а таким как ты общаги и то много было. Ты ж от своей зависти и желчи до сих пор зубами скрипишь, потому и пишишь все что попало. Был бы нормальный пилот-офицер так тебе бы и комэск и комполка помогли бы без лишних слов и просьб. Но почему то не захотели!!! По всему видно не все так прилично в твоем нутре было, дружек - сокол.
А про профессионализм свой вообще молчи! А то, можно подумать, никто не знает сколько авиационные полки летали в последние 15 лет. Ну вот, бэтман, теперь соберись с мыслями и начинай изрыгать свою желчь, а мы посмеемся!!!"

Замечательные слова!!!


lamm
30.10.2006 21:51
Аноним от 19.53
Ты б самолет и конструктора не оскорблял... Значит не летал, если самолет оскорбляешь. Летчик и техник аэродромный, инженер, конструктор так никогда не скажет. Ни про один.
goodmen59
30.10.2006 21:56
Lamm, привет! и ты здесь?

Кому интересно, прочитайте про одного из замполтов.
Замечательный мужик Володя Господ!

Поболее бы таких в наших ВВС...

http://www.rusk.ru/vst.php?ida ...

goodmen59
30.10.2006 21:58
Опечатка, надо читать: про одного из ЗАМПОЛИТОВ
Raider
31.10.2006 09:39
Пишет Влад Шурыгин


Действительность сегодня не просто далека от пропаганды, она ужасает любого, кто не потерял здравый рассудок и способность к трезвому анализу.
Армия не просто деградирует. Нет. В своём падении она уже ПРОШЛА ТОЧКУ НЕВОЗВРАТА! Сегодня уже бессмысленно вести речь о каком-то там 'оздоровлении' обстановки или 'восстановлении' былой боеспособности. Это не более чем пропагандистская ложь! Сегодня можно лишь попытаться осознать масштаб и скорость тех необратимых процессов, которые идут в Вооружённых Силах. Сегодня в Российской Армии нет ни одного рода войск, ни одной части для кого проблема укомплектования офицерским составом не являлась бы самой болезненной и тупиковой проблемой.

Начнём с одной цифры.
За последние десять лет из Вооруженных сил уволилось 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч - досрочно. Только в 2004 году досрочно уволилось 33 тысячи офицеров.

Особенно трагична ситуация в Военно-Воздушных Силах, где распад принимает уже тотальные масштабы.
Сегодня наши ВВС уже не способны массово воспроизводить подготовленных боевых лётчиков. Их просто некому обучать. Количество лётчиков первого класса в истребительных авиационных полках сегодня не превышает пяти - семи человек. И это при максимально упрощённой за последние годы программе подготовки. При этом 85% первоклассных лётчиков имеет возраст 40 - 45 лет и, фактически, находится на пороге увольнения.
Уже сегодня ВВС России испытывает острую нужду в командирах эскадрилий - просто некого ставить на места увольняющихся комэсок. У молодых летчиков нет ни необходимого уровня подготовки, ни налета, ни опыта.
До 45% командиров эскадрильи назначаются на эту должность - ключевую для обучения и организации боя в ВВС должность, не соответствуя ей ни по уровню подготовки, ни по налёту, ни по опыту. Больше полвины из них назначаются на эти должности с уровнем лётчика второго класса.

Сегодня в России профессия летчика является попросту вымирающей. Количество военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, а численность выпускаемых летчиков в три раза.
Но даже из тех, кто смог получить диплом летчика, лишь немногие таковыми стали. Так, например, из 1700 летчиков, выпустившихся из училищ с 1995 по 2003 год, до уровня 1 -го класса были подготовлены лишь 200 человек, а 500 вообще ни разу (!!!) за эти годы не поднялись в небо. Некоторые летчики 'дослужились' до звания майоров, ни разу не взлетев с аэродрома.
Годовой налет большинства лётчиков уже более 10 лет держится на уровне 10 - 15 часов в год, что не обеспечивает даже просто минимально безопасный уровень полетов. Летчик, поднимающийся в небо с таким налетом, ежеминутно рискует своей жизнью, как гонщик, вышедший на гонки 'Формулы1' без всякой предварительной подготовки и опыта вождения болида.

Если в 80-х годах первый класс пилоты получали в 26 - 29 лет, то сегодня этот возраст отодвинулся до 35 - 37 лет. При этом средний возраст увольнения в запас в ВВС сегодня редко превышает 38 - 42 года. То есть на подготовку одного летчика до уровня первого класса мы сегодня тратим 12-15 лет вместо 5-7, а в строю такой летчик находится лишь 4-5 лет вместо 12 - 15. Учитывая, что подготовка одного летчика до уровня первого класса, даже в советское время, когда цены на топливо и прочие расходные материалы определялись государством, обходилась в один миллион полновесных советских рублей, понятно, что нынешнее положение с подготовкой и службой летного состава иначе чем убогим не назовешь.


В прошлом году рапорт об увольнении Путину подал командующий авиацией Балтийского флота Виктор Сокерин. В своём рапорте он охарактеризовали состояние ВВС, словами которые трудно назвать иначе чем, крик отчаяния.
По словам генерала Сокерина Вооружённые Силы 'испытывают неконтролируемый распад своей боевой авиации'. ':Авиационные полки укомплектованы офицерами, которые на протяжении пяти лет обучения имели всего несколько часов учебного налета, причем главным образом с инструктором.
Только 3 процента летчиков 1-го и 2-го классов имеют возраст моложе 36 лет и только 1 процент штурманов истребительной авиации моложе 40 лет. 60 процентов командиров частей старше 35 лет, половина из них старше 40 лет.
Через пять лет, считает генерал Сокерину, может сложиться такая ситуация, что не останется никого, кто мог бы выполнять боевые задачи, так как все летчики 1-го класса уволятся со службы. За прошедшие 12 лет количество экипажей в авиации БФ сократилось больше, чем на треть. Налет летчиков флота на истребителях и бомбардировщиках "Сухого" составляет от 5 до 7 часов, поскольку поступает только 10 процентов минимально необходимого топлива. Примерно 50 процентов пилотов совершают не более одного полета в год - и то только для подтверждения квалификации для получения пайка летного состава и положительной записи в отчетности'.

Генерал Сокерин один из лучших боевых лётчиков страны.
В 2002 года был подписан Указ о присвоении ему звания "Заслуженный военный летчик Российской Федерации". В 2002 году ему был вручён почетный знак как самому молодому командующему морской авиацией страны. В свои 48 лет имел 55 лет летной воинской выслуги. Перед генералом были открыты блестящие перспективы, но он написал рапорт об увольнении. Офицерская честь не позволила ему дальше молча мириться с развалом авиации России.

Практически слово в слово ему вторит начальник службы безопасности полетов ВВС РФ генерал-майор Олег Коляда. Генерал предупреждает, что ВВС России уже не способны к быстрому развёртыванию сил авиации в случае военной угрозы или улучшения финансирования ВВС РФ. Это с высокой степенью вероятности может привести к обвальному увеличению числа авиационных происшествий и катастроф, число которых может превзойти то, что имелось в ходе реорганизаций 60-х годов.
Генерал озабочен тем, что ВВС РФ не имеют никакого резерва старших командиров. А находящиеся на должностях командиры весьма слабо подготовлены к управлению интенсивными полётами и большими группами самолётов, так как просто не имеют опыта управления интенсивными полётами. Сегодня при плановых полётах в полку летает не больше 3-5 самолётов, хотя ещё 12 лет назад на лётную смену выставлялось до 15-20 самолётов, а в ходе ежегодных ЛТУ каждый полк отрабатывал перелёты полным составом.
Особое беспокойство у генерала Коляды вызывает упадок требований к дисциплине, требуемой для ведения боевых действий, среди летного состава, техников, и командования многих авиационных частей.

Увы, но таких людей как генерал Коляда и генерал Сокерин не много. Большинство старших начальников предпочитают просто молчать или откровенно 'лакировать' реальное состояние ВВС. Так в своём газетном выступлении Главком ВВС генерал-полковник Владимир Михайлов буквально сыпал оптимистичными цифрами состояния российских Военно-Воздушных Сил. Если. Если верить генерал-полковнику, то дела в авиации идут лучше некуда. И исправность самолётного парка 'достигла 68 - 70%' и с налётом у лётчиков всё ОК. ':Средний налёт лётчика дальней - более 20 часов, истребительной - свыше 37 часов, штурмовой - около 45 часов, фронтовой бомбардировочной - порядка 41 часа, военно-транспортной - свыше 40 часов и армейской авиации - около 21 часа'.
Всё это, конечно, здорово. И бумага, как говориться, всё стерпит, но всего несколько месяцев назад при проверке боеготовности произвольно выбранного истребительного авиационного полка выяснилось, что из 34 самолётов числящихся по штату, только 4 самолета были исправны и способны подняться в воздух, а одновременно вообще только 2, так как во всём полку больше не оказалось исправных аккумуляторов.
Интересно, в какие цифры и разделы главкома Михайлова попадает этот полк? Или, может быть, он вообще забыл, что такой существует? А главное, почему столь высокопоставленный военный несёт столь откровенную 'пургу'? Кого он хочет ввести в заблуждение? Путина, Россию или себя самого? Неужели, добравшись до таких звёзд и должности, главком совсем утратил честь офицера и готов на что угодно, что бы годик - другой просидеть в своём кресле?

Сегодня в России количество людей, способных управлять летательным аппаратом, не превышает 50-ти тысяч человек. Из них более половины военные пенсионеры, уволившиеся в разные годы из ВВС. Сегодня на всю Россию выпускается 500 военных лётчиков. А количество лётчиков 1-го класса в боевых частях не превышает 500 человек на всю страну!
Из некогда самой 'летающей' страны мы становимся нацией утратившей крылья.

За то в тех же США существует более ста пятидесяти частных школ и летных курсов, на которых любой желающий может получить профессию пилота. Только парк малой авиации здесь достигает 30 000 летательных аппаратов, а количество граждан, имеющих летную подготовку, давно перевалило за 250 000 человек. Все это позволяет США отбирать для службы в свои ВВС самые подготовленные кадры. И сегодня ВВС США располагают более чем десятью тысячами прекрасно подготовленных летчиков. При этом для командования не является проблемой за считанные недели удвоить их количество. Только в частях Национальной Гвардии сегодня находится более 2000 летчиков, которые регулярно отрабатывают полеты на боевых самолетах. Еще более 5000 тысяч числятся в ближайшем резерве.
США сегодня тратят около пяти лет на подготовку летчика, и около 15 лет он находится в строю....


Leonid
31.10.2006 10:33
Аноним:

Без замполитов, однако, лучше не стало.
А хуже стало. Так то.

30/10/2006 [21:33:46]
Всё, что мы сегодня имеем - результат деятельности парт и полит работников.
Миха-74
31.10.2006 10:41
Эти бездельники, полЛитрРуки, вот уже 38 страниц себя PRят на нашем форуме такой длинной ветки даже у анекдотов нет...
Акакий
31.10.2006 11:13
2Миха-74:

Ты лучче не ругайся, а расскажи, как с пикирования на сверхзвуке на МЛД стросил бонбы и попал в палатку с духавскими машинами - касманавт..
Given
31.10.2006 15:36
2Миха-74

Здравствуй, Михаил!

Пишет тебе твой ровесник, выпускник ЕВВАУЛ-74, бывший недолгое время замполитом эскадрильи.
Это дает мне, думаю, право, немного пофилософствовать..
Так же как и все в то время, быстро шел по летной лестнице, много летал, стрелял - бомбил и прочее.
Судьба много мотала по разным уголкам, сейчас, как и абсолютное большинство участников данной ветки, на пенсии, работаю, бодр, со здоровым оптимизмом смотрю
в будущее, чего и тебе желаю.
Об чем речь?
Наш возраст подходит в средней продолжительности жизни в России (в Украине, где ты живешь, как и в других республиках бывшего СССР, положение, думаю, не лучше) - 57, 8 лет. Уже начинают уходить наши товарищи, поэтому мы сейчас в той поре, что можно открыто, глядя друг другу в глаза, доброжелательным тоном задать друг другу вопросы и получить на них ответы.

Тебя не мучает мысль, что от твоих бомб, ракет и пушек, может быть, погибли сотни или тысячи людей, мирных жителей?
'Может быть' - потому что знаю цену РЕАЛЬНЫМ применениям оружия, понимаю коньюнктуру текущего того момента и т.д. Хорошо, если ты и твои товарищи мазали:.
Меньше отвечать придется потом:..
Так сложилось, что я ни в Афган, ни в Чечню или в другие
точки не попал, занимался другим, опасным и ответственным делом. Но каждый раз, когда слышу: да мы их, да так, да сяк, (чего стоят только ковровые бомбежки в последней фазе конфликта с Су-24, Ту-22м3, Су-17м4), применение напалма, РБК, ОДАБ и прочей херни), думаю: 'Слава Богу, что лично мне не пришлось нажимать БК, потом бы всю жизнь не отмылся, корил бы себя!'.
Подтверждаю, если бы сам попал тогда в ту ситуацию, постарался бы выполнить приказ блестяще, утюжил бы тщательно, со знанием дела:.

Некрасиво смотрится бравирование лихими налетами против духов и пр. Наши воины доблестно выполняли всего лишь воинский долг. Война - прежде всего тяжелая и опасная работа, о ней ПОТОМ лучше помолчать, потому что воин под давлением обстоятельств перешел табу, он нарушил заповедь 'Не убий'.
Одно дело, когда напали на нашу землю, мы - защитники, нет никаких сомнений, мочи со всех стволов. Там же мы стали заложниками политической ситуации и финансовых интересов верхушки.
Во-первых, какие бы они не были, они сражались за свою
землю. Представь, начинают нас в скором времени долбить натовцы, амеры или китайцы (хотя в Украине нет такой тревоги). Ладно, для примера.
Поднимается партизанское движение, они долбят со всех видов маневра всякими подарками - это подло, против человека на двух ногах, пусть даже со 'Стрелой', летит самолет стоимостью 40-50 млн. долларов со всей начинкой.
Все равно, что охота с оптическим прицелом против косуль.
Есть у меня один бывший друган, разбогател и ездит часто в Кению, мочит всех подряд:слонов, носорогов, антилоп, львов, хвалится при этом своими успехами, состоит членом клуба элитных охотников, пишет ОБ ЭТОМ книги.
Еще он очень любит рассуждать о душе, Боге, милосердии:..

У З.Фрейда есть книга 'Тотем и табу'. Она о тех механизмах самоочищения и балансировки психики, которые находятся в подсознании и позволяют нам оставаться ЛЮДЬМИ в любых обстоятельствах. Кстати, даже сейчас воины диких племен после стычек и убийств своих врагов проводят сложные ритуалы очищения и просят жертвы конфликта простить их за то, что отняли у них жизнь.

Встречаются на ветках воспоминания наших бойцов о поездках в экзотические страны и о 'королевских охотах', где им приходилось участвовать.
Сказать откровенно: противно слушать, поехал на заработки, за деньги УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ, наемником галимым, ничем не лучше наемников в Чечне или бандитов люберецких.
Сел в самолет, полетел в джунгли, сгрузил на каких-то (неважно, хай живуть себе и плодятся!) и доволен, поднял бачей, пиздит на весь мир, какой он герой!!

Нас для другого готовили. Для БОЛЬШОЙ войны, против СЕРЬЕЗНОГО супостата, против ДОСТОЙНОГО противника. Мы знали, что жить нам после красной ракеты 7-10 дней и спокойно ждали СВОЕГО часа.
Политработники низового звена легли бы в ряд вместе со всеми.

С этим расстаюсь с тобой, Михаил, с пожеланием долгих лет спокойной жизни без войн и конфликтов тебе и твоим коллегам.
Давайте думать и мудреть, башка дана не только ЗШ носит и вотку трескать.!!!
Urius
31.10.2006 18:01
Юридический аспект наемничества:
всеобщий запрет
В 1977 г. Организация африканского единства приняла конвенцию, в которой впервые сделана попытка дать правовое определение наемничеству. Однако основным документом является Дополнительный протокол ?1 к Женевской конвенции 1949 г., также принятый в 1977 г.

Согласно статье 47 протокола, наемник - любое лицо, завербованное для участия в вооруженном конфликте на месте или за границей и принимающее участие в военных действиях. Наемник получает за службу материальное вознаграждение, существенно превышающее выплачиваемое военнослужащим того же ранга, входящим в личный состав армии этой страны. Наемник не является гражданином страны, участвующей в конфликте, и не направлен другой страной в зону конфликта для выполнения официальных функций.

Российский Уголовный кодекс дает такое определение наемника: лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей в зону конфликта (ст. 359 УК РФ).

В РФ участие наемника в вооруженном конфликте наказывается лишением свободы до 7 лет, за вербовку наемников можно получить до 8 лет, а если вербовкой будет заниматься человек, использующий служебное положение, - до 15. Правда, о подобных приговорах пока ничего не известно.

Понятие наемника, даваемое в примечании к данной статье, основано на определении этого понятия в Дополнительном протоколе I к Женевским конвенциям 1949 г. (см. Международная защита прав и свобод человека. Сб. документов. М., 1990, с. 570 - 658).

Запрещение наемничества содержится в Декларации Генеральной Ассамблеи ООН о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН 1970 г.: "Каждое государство обязано воздерживаться от организации и поощрения организации иррегулярных сил или вооруженных банд, в том числе наемников, для вторжения на территорию другого государства" (см. Международное право в документах. М., 1982, с. 7). Наемничество как явление было характерно еще для средневековья, но значительное распространение оно получило в последние годы, особенно в ходе так называемых локальных войн. Случаи наемничества встречаются и в ходе кровопролитных конфликтов на территории бывшего Советского Союза. В связи с этим установление за это деяние уголовной ответственности и отнесение его к преступлениям против мира и безопасности человечества дают в руки правосудия уголовно-правовые средства борьбы с наемничеством. От наемников следует отличать военных советников, не принимающих непосредственного участия в военных действиях и направленных на службу в иностранную армию по соглашению между государствами. Не являются наемниками и добровольцы при условии их включения в личный состав вооруженных сил воюющей стороны (согласно V Гаагской конвенции 1907 г. "О правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в сухопутной войне").

Субъектом преступления с точки зрения российского законодательства является лицо, достигшее 16 лет. Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что совершает перступные действия и желает этого.






октябрь 2006октябрь 2004сентябрь 2004август 2004июль 2004июнь 2004май 2004апрель 2004март 2004февраль 2004январь 2004декабрь 2003ноябрь 2003октябрь 2003сентябрь 2003август 2003июль 2003июнь 2003май 2003апрель 2003март 2003февраль 2003январь 2003декабрь 2002ноябрь 2002октябрь 2002сентябрь 2002август 2002июль 2002июнь 2002май 2002апрель 2002март 2002февраль 2002январь 2002декабрь 2001ноябрь 2001октябрь 2001сентябрь 2001август 2001июль 2001июнь 2001май 2001апрель 2001март 2001февраль 2001январь 2001декабрь 2000ноябрь 2000
Пн. Вт. Ср. Чт. Пт. Сб. Вс.
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31



Из глубин истории:
куда уходят корни наемничества

Псы войны, дикие гуси и солдаты удачи:
XXвек, Африка и не только

Экваториальная Гвинея:
по страницам энциклопедий

Зимбабве, бывшая Ю. Родезия:
по страницам энциклопедий









Вторник, 31 октября 2006 г. Московское время 17:58
Все права на материалы, находящиеся на сайте, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка (hyperlink) обязательна.
E-mail: wlf@newsru.com



Urius
31.10.2006 18:12
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ

с изменениями на 17.11.2001



Глава 34. Преступления против мира и безопасности человечества

Статья 353. Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны

1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
2. Ведение агрессивной войны -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 355. Производство или распространение оружия массового поражения

Разработка, производство, накопление, приобретение или сбыт химического, биологического, токсинного, а также другого вида оружия массового поражения, запрещенного международным договором Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет (Статья в редакции, введенной в действие с 23 июня 2001 года Федеральным законом от 19 июня 2001 года N 84-ФЗ).

Статья 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации, -
наказываются лишением свободы на срок до двадцати лет.
2. Применение оружия массового поражения, запрещенного международным договором Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Статья 357. Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы.

Статья 358. Экоцид

Массовое уничтожение растительного или животного мира, отравление атмосферы или водных ресурсов, а также совершение иных действий, способных вызвать экологическую катастрофу, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Статья 360. Нападение на лиц или учреждения, которые пользуются международной защитой

Нападение на представителя иностранного государства или сотрудника международной организации, пользующегося международной защитой, а равно на служебные или жилые помещения либо транспортное средство лиц, пользующихся международной защитой, если это деяние совершено в целях провокации войны или осложнения международных отношений, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Павел
31.10.2006 19:37
Согласен со многими, на подготовку чкаловца уходит много времени, а главное для нашей сегодня нищей страны и денег. Господя, мне не мало лет, но вот такой разрухи как сейчас не помню. Что творится в войсках, в этой ситуации вообще не разберешся. Только наш дзюдоист разъезжает по миру и рассказывает что у нас все зашибись. Буквально на днях вопили, что бензин дорогой т.к. дорогая нефть, теперь новая напасть. Дешевеет нефть. Ни ума, ни знаний. Не хочу хаять нашу смену, но посмотрите кто приходит. Ледчик аж до 200 часов налета, ИТС боже упаси их подпускать к матчасти, политрабочие пардон в слове член делают несколько ошибок. Знаю не понаслышке, сам видел. На месте Курганского политучилища ВВС, погранцы развернули свое авиционное училище. В нем готовят и леДчиков(ВТА и АА) и технарей, короче супер акамедия. Вот только когда приходили в войска эти КУРГАНОИДЫ все обалдевали с ихней бездарности. Вопрос, а кто виноват? Я считаю, что виновны отцы-генералы. Им очень нужно было пристроить своих чад в жизни.
Эммыч
31.10.2006 21:07
МОСКВА, 31 октября. /ИТАР-ТАСС/. Арестован генеральный директор одной из структур аэропорта Шереметьево ЗАО "СБ-120 Шереметьево" Александр Суриков, подозреваемый в закупке бракованных запчастей для самолетов, сообщили в Генеральной прокуратуре.

Ранее в рамках расследования уголовного дела обвинение было предъявлено инженеру "СБ-120 Шереметьево" Виктору Гамаюнову. По данным следствия, Гамаюнов пытался мошенническим путем реализовать авиационные приборы с просроченными сроками эксплуатации, при этом в технические паспорта были внесены заведомо ложные сведения о доработке авиационных блоков.

За "аналогичные преступные действия" обвинение предъявлено и гендиректору "СБ-120 Шереметьево".

В Генпрокуратуре особо отметили, что "следствие проинформировало авиаперевозчиков обо всех выявленных фактах поставки некондиционных деталей в целях их своевременной замены".

Эммыч
31.10.2006 21:08
МОСКВА, 31 октября. /ИТАР-ТАСС/. Арестован генеральный директор одной из структур аэропорта Шереметьево ЗАО "СБ-120 Шереметьево" Александр Суриков, подозреваемый в закупке бракованных запчастей для самолетов, сообщили в Генеральной прокуратуре.

Ранее в рамках расследования уголовного дела обвинение было предъявлено инженеру "СБ-120 Шереметьево" Виктору Гамаюнову. По данным следствия, Гамаюнов пытался мошенническим путем реализовать авиационные приборы с просроченными сроками эксплуатации, при этом в технические паспорта были внесены заведомо ложные сведения о доработке авиационных блоков.

За "аналогичные преступные действия" обвинение предъявлено и гендиректору "СБ-120 Шереметьево".

В Генпрокуратуре особо отметили, что "следствие проинформировало авиаперевозчиков обо всех выявленных фактах поставки некондиционных деталей в целях их своевременной замены".

lamm
31.10.2006 22:52
2 Goodman-59
Да бываю я тут, Валера. Тока еще раз писать неохота, высказался уже. Да и интересные люди свалили, Чапаю настодоело, также как Анке, бойцам РККА и т.д. Ну и политработники нормальные типа Посейдона.
Влад
31.10.2006 23:18
Война - вид из под капельницы
аффтар: Боцман Кацман

Часть первая - Еврейское казачество.

Всегда недолюбливал ветеранов. Нет, не тех которые действительно сражались, а увешанных в шесть рядов медальками 'Двадцать лет службы в конвойных войсках' и '30 лет победы над Германией' удивительно бодрых старичков, которые вели 'Уроки мужества' в пионерских дружинах моего детства.
-Ваааайска Перрррвого Беларррррусскага Фронта в тесном взаимодействии со втааарым украинским при поддержки авиации и арррррртиллерии' - и молотит сухонький кулачок по столешнице, аж очечки на носу подпрыгивают . Скока тебе лет тогда было, Кутузов ты наш ? Двадцать? О чем тогда ты мог знать , какие в пизде войска какие фронты ? Кем ты был? Пулеметчиком? Ну и расскажи что ТЫ помнишь: Как страшно было до усеру а ты все равно стрелял . Или писарем? Тогда расскажи про то, как бланки для похоронок перед наступлениями машинами завозили . Все что угодно но СВОЕ . Хуй там.
- Грррруппа армий Центр была к тому времени полностью обескрррровлена и измотана в крррррровопролитных боях:

На четвертом уже курсе я взял полставки в местной поликлинике. Ветераны к тому времени вовсю лечились, в основном на дому, а мы приходили делать им капельницы. Препарат вводить надо было минимум два часа, читать при пациентах я тогда еще не научился, вот и приходилось поддерживать беседу обо всем. Основной темой, впрочем, была война- дома они уже достали всех своими рассказами а тут - свежий человек.

-Не, ну что евреи евреи ... они тоже разные знаешь были. После Тамбовской кавшколы направили меня, значит, в Пятый Донской Казачий Корпус. Что ? Сам ты анахронизм , воевали казачки как надо , корпус гвардейским стал , на параде участвовали . Не в своей правда форме , как кугуты (кубанцы прим автора) в общевойсковой, но прошли по Красной Площади. Боевой короче был корпус, много чего полезного сделал . А служил я в отдельном разведдивизионе, взводом командовал. Большой дивизион, да: два эскадрона, пулеметы, ПТР, Командир геройский казачок был, от Сталина благодарность имел: За что? городок один румынский брал в конном строю:без потерь, заметь : посадили после войны...Что? Всеб тебе культ, культ... не культ никакой ...панимать надо: человек орел, кавалерист, казак, а его продбазой панимаешь заведовать... Натурально, пьянки, бабы , ну вот тебе и растрата...Три года с конфискацией...Ну да не про него , тут про другое. В 44 присылают нам в пополнение еврея. Как сейчас помню Моня. Как это, говоришь? Да просто очень - Корпус какой? Донской казачий . Даже и обращались так - товарищь гвардии казак- вместо товарищ рядовой значит. А еврей этот в Ростове до войны часовым мастером работал. В Уфу эвакуировался: Военкомату Уфимскому разбираться некогда : с Дона- значит казак, получи гвардии казак Циммерман штаны с лампасами и вперед. Вот так он у нас и очутился. Пополнение, мать его...

Вообще-то потери у нас были не как в пехоте. Почему?
Чудак человек - в пехоте Ванька с Фрицем друг друга на передовой в труху трут уцелей-ка попробуй , а наша-то какая задача была? А? То -то:Глубокий рейд в тыл противника, нарушать коммуникации, обходить очаги сопротивления: Тоисть у нас орлы а против- шваль тыловая. Народец у нас прямо скажем интересный был- корпус-то сначала добровольческий , тоисть казакам хорошо за сороковник, вторую войну ломают , кое кто и восстание подымал в 19, да и потом отличился :Что? Ну, уж прям всех расстреляли : Кто б тогда остался? Нет амнистия была: Вояки: на коне спят- живут, шашкой бреются, с винтовки в шапку с трехсот метров. : Пошли почему? Ну кто их спрашивал:Только название, что добровольно :Но дрались хорошо. Что? Ну уж не за Рябого еби его : И не за Советскую Власть- что хлебороб от нее видел кроме обиды: Интересный народишко я ж говорю , особый: скучно им без сапог помирать:Коммунистов не жаловали. Ну и евреев конечно не очень... А тут- Циммерман...
И меня особист тягал и командира... Как дескать да как, нет ли настроениев против евреев каких:

Но какие тут настроения ? Часовщик - значит оружие завсегда починить сможет отладит, а у нас почти все трофейное, капризное . Такие евреи нам очень полезные были, побольше б слали. Верхами правда не ездок, куда ему: на тачанке все больше, пулеметчик, второй номер. Зато как чуб наладит, кубанку на бок- орел да и только: Да это то не штука, все там были у нас-то . И калмыков несколько и осетины и бог весть кто еще. За спины не прячешься, воюешь честно, с особистами не знаешься- казак да и все. А с гнидами разговор короткий- ночью в овраг да шашкой по башке:дивизион-то по тылам почти всегда , кто искать будет: ну да это неинтересно, тогда у многих так было.

Ты вот послушай лучше, как нас его еврейство выручило сильно. Уже войне конец виден, казачки потихоньку на самоснабжение переходят...
Суму переметную видал когда нибдь? Большая емкость - пустой домой привозить срам. Разведка, да еще конная, всегда первая . Ну набивали сумы эти , кто чем горазд . Рядом с Веной городишко один есть маленький совсем:Ну вот , стояли там под ним и нашел наш Моня такой себе на складе ящщичек. Акуратный ящичек, примерно как из под патронов цинк, поменьше тока. Открыли его а там- кремни для зажигалок. Так Моня аж простветлел лицом весь .Ну взяли было казачки себе по паре , под зажигалки трофейные а дальше то что? Но он разволновался , -Берите да берите места не много , а меня потом добром вспомните. Прям почти силой заставил казачков, они, евреи ужас какие упрямые. Понасыпали казачки себе по полкисета примерно.Кисеты видал в кино- с вышивкой-дорогой боец спаси меня убей фашиста? Вот в такие кисеты и насыпали , больше чтоб Моню не обижать, жалели тогда друг дружку, да , не как сейчас:

Нас потом особисты шмонали - вроде как пресечь мародерку, а так то - себе че хорошего сыскать . Им же тоже охота прибарахлиться да мы- то по тылам вражеским а они панимаешь робкие на это дело. Все сумы наши и выпотрошили, одни кисеты эти и пооставляли поржали только. Вот война кончилас корпус как добровольческий распустили из первых. Приехали казачки домой живут себе поживают , а тут вдруг и голод. Сорок шестой -сорок седьмой, слыхал? Жуть. Кору ели. В станицах в основном бедствовали да в деревнях, город как-то поспокойнее, карточки , то-се. И вот тут и пригодился Мотин подарок. Кому война а кому и мать родна - слыхал? Точно: Блатные, интенданты, цыгане опять же, нацмены всякие - все сытые все при деньгах казбек курят .А к казбеку - зажигалку , трофейную- немецкую или там еще какую. А к ней кремень. А их и нету- не делали наши тогда таких. Вот и получалось- едет казак в город берет с полдесятка кремней а на базаре их с руками рвут- семья с неделю сыта - в колхозе ж тогда палочки только рисовали:Выручил короче нас Моня. Никто не помер у нас в тот голод в бывшем моем геройском взводе все выжили и с семьями. А потом и карточки отменили , легче жить стало: Вот так вот... Что? Мог бы себе все забрать, зажилить типа? Мог бы кто спорит, Только на войне понимаешь все по другому:там дороже товарища нет никого , а все остальное -отходит до мирного значит времени. Только так выжить и можно было ...

Да и не обидел Моня себя не горюй ... После войны в Ростове дом купил, женился , а потом и вовсе в Москву перебрался ... Заезжал я к нему, посидели, выпили разговорились. О том, о сем поговорили, интересно мне стало спрашиваю на какие такие шиши шикуешь, Моня? Помялся немного, покряхтел Моня, но вынес показал мне - детальки какие то для часов , винтики -шпунтики еще меньше даже чем кремни. Где он их взял - ума не дам. И привез то чуть побольше коробка спичечного, а к нему еще в Ростове когда жил, дружки-евреи аж из самой Москвы да Питера ехали. Вот такие у нас евреи в казаках служили, с понятием.

Кончилась капельница-то?
Бывалый
31.10.2006 23:25
Не буду навязывать свое мнение, каждый из участников форума прав по-своему. Я же сам и ранее не сомневался в необходимости института воспитателей, а после участия в обеих чеченских кампаниях приобрел на эту тему свою особую точку зрения. На войне человека видно сразу, это не по паркету шаркать. Здравая мысль о том, что замполит необходим командиру, чтобы снять с него огромный пласт повседневных проблем, уже звучала на страницах ветки. Вопрос в том, кто и как это делает. Система воспитания, существовавшая при большевиках, была безжалостно разрушена, словно кто-то пытался скорее отомстить политрукам за былые унижения. Впрочем, этих кого-то все знают, не о крикунах сейчас речь. Ранее выпускника Курганского ВВПАУ специально готовили к работе в солдатских коллективах. Ни один боец не ускользал от Системы. Во всяком случае, было с кого спросить за состояние дел. Хорошо ли или плохо работали замполиты, но в войсках единичными были случаи суицида, вооруженного дезертирства, неповиновения командирам и т.д. С другой стороны, я за свою многолетнюю службу не видел ранее голодающих и раздетых солдат, забытых всеми и никому не нужных. Другой пример. Разве слышали вы до 1991 года о массовом взимании взяток кадровиками всей вертикали от полка до УК ВВС при назначении на должность, присвоении очередных званий и даже при получении государственных наград? То-то, не слышали, потому что не было. Разве что в испорченных марками заграницах что-то было, и то тишком. Сейчас же никто не стесняется в объявлении прейскуранта цен. Я знаю, о чем говорю. У меня календарей только 30 и оба сына - офицеры доблестных ВВС. А представляете, сколько крови пустили бы нелюбимые всеми комиссары только при одном подозрении на мздоимство? Не подумайте, что я ностальгирую, но раньше на дурака-командира было куда и кому пожаловаться, а сегодня военнослужащий этого удовольствия лишен. Попытки же дон-кихотов и последствия таких попыток укрепляют общественность во мнении засунуть язык сами знаете куда. Теперь о войне. По понятным причинам я фамилий не называю, только факты. Кто-то на форуме сказал: нас, мол, летчиков, воспитывать не надо, мы и сами все знаем и умеем. А как тогда расценить факт, когда вертушки перли на Ханкалу паленую водку и бравые пилоты втридорога распродавали ее кому попало, в том числе бойцам? Я несколько таких экипажей отправил на родину, но проблема от этого не исчезла, только способы доставки стали изощреннее. Только отсутствием всякой воспитательной работы могу объяснить факты распития водки в полете (результат - гибель четверых офицеров, двое искалеченных, 8 сирот), воздушного хулиганства над трассой Владикавказ - Грозный (результат - большинство из духа десятков пассажиров автобуса плюс экипаж навсегда остались инвалидами, вертолет сгорел). И т.д., тошно вспоминать. А еще помню, как зимой в авиакомендатуре Ханкалы бойцы - водители жили в палатке без печки, без нательного белья, даже без портянок. А рядом стояла офицерская палатка с двумя исправно работающими буржуйками, у каждого "командира" было всего по два: одеяло, матрас. Был в этом стаде сук и местный замполит - бывший техник самолета, побежавший в Чечню за "майором". Чудом его не грохнул за капониром - пехотный капитан на руке повис. Зачем я это рассказываю? Когда на важнейший участок работы назначают случайных людей - быть беде. А откуда, простите, взять неслучайных? Да еще порядочных, непьющих, работящих, совестливых? Поневоле вспомнишь былые годы. Есть и другие примеры. Тот же п-к Господ, о котором недавно писали. Мой друг, командир одного из вертолетных полков из центральной России, Саша М. (кстати, выпускник ВПА), во время 2-й чеченской базировался на Грозном - Северном. Я не помню, чтобы у него был хоть один чумазый боец, не то что разутый или голодный. В полку на войне проводились все положенные занятия, в том числе и "политические". Этот полк не потерял по пьяной лавочке или бытовухе ни одного человека, а летчикам полка поручались самые сложные зачачи (не берем, правда, аборигенов - буденновцев) и я не помню случая, чтобы мне приходилось за Сашиных орлов краснеть. Другой пример - замполит эскадрильи одного из полков Александр Н. Он по три - четыре боевых вылета делал в день и при том успевал забежать к бойцам (в том числе и не к "своим"), притащить газеты, сгущенку, забрать письма, да просто поздороваться! Будьте уверены, после такой "политработы" на этих солдат можно было надеяться. Можно продолжать и продолжать - у меня в памяти масса примеров как положительных, так и отрицательных. Не в примерах дело. Дело в постановке вопроса - а нужны ли в принципе замполиты? Вопрос высосан из пальца. А вы спросите нынешних командиров. Я знаю ответ заранее. Другая плоскость проблемы - какие замполиты нужны, как и где их готовить, какие дать полномочия, как развернуть от аппаратной работы в сторону армейских проблем! Я выражу сейчас "кощунственную" мысль - назначать на должность командира полка только после прохождения ступеней начальника штаба и замполита. Победу в воздухе кует не летательный аппарат, а летчик. К тому же всем с курсантской скамьи известно, что начало этой победы положено на земле. Значит, самое главное - это люди. Отсюда и танцевать.
navigator76
31.10.2006 23:26
Дфрмоеды, проходимцы, но самое неприятное-редкие бестолочи жили(да и сейчас живут)как сыр в масле!Сколько людей загубили ради того, чтобы удержаться у командирского корыта.
Given
01.11.2006 00:00
2navigator76:

Ты о ком так красиво говоришь? О командирах-карьеристах?
Вилли
01.11.2006 00:49
Почему Америка прикладывает сверхординарные усилия для победы в стране, месторасположение которой неизвестно большинству американцев? Аналитиками назывались различные причины, среди которых необходимость юбилейной победы, желание обвалить евро, желание перерубить геополитический коридор, который Германия прокладывает на Ближний Восток. Однако мне представляется, что замыслы заокеанских стратегов идут значительно дальше. Америки хочет развязать большую войну в Евразии.

Со времен МакКиндера западные аналитики считают, что одним из основных конфликтов в мире является противостояние континентальных государств (Евразия) и морских государств, контролирующих коммуникации. По совокупной мощи морские государства слабее континентальных, но ухитряются господствовать над ним. Во время войны Америка, пользуясь своей относительной недосягаемостью, снабжает воюющие стороны оружием, что способствует подъему ее экономики. После войны экономика Евразии оказывается полностью разрушенной, и США предлагают свою помощь одному из блоков на континенте, взамен получая гегемонию над этим блоком. В этот период Америка процветает за счет контроля над мировой торговлей, которая осуществляется через морские коммуникации. За контроль над коммуникациями США получают ренту.

Благополучие Америки всегда основывалось на войне в Евразии. США возникли в результате англо-французских войн, во время наполеоновских войн США захватили Лузитанию, воспользовавшись противоречиями между европейскими державами, А. Линкольн получил поддержку России во время Гражданской войны. После Первой мировой войны Америка из мирового должника превратилась в мирового кредитора, а после Второй - стала мировым гегемоном.

В настоящее время Евразия полностью оправилась от последствий Второй Мировой войны, и возникла серьезная угроза американским интересам на континенте. Германия стремится вытеснить США из Европы, Китай - из Юго-Восточной Азии, на Ближнем Востоке растет исламский фундаментализм. Кроме того, ряд видных экономистов и финансистов полагают, что мир находится на грани второй Великой депрессии. Напомню, что из первой Великой депрессии Америка вышла благодаря Второй Мировой войне.

Адекватным ответом США на эти вызовы времени могло бы стать развязывание большой войны в Евразии, с целью направить векторы немецкой, китайской и исламской агрессии вглубь континента. В этом случае стратегически важные окраины Евразии останутся в руках американцев, а крупнейшие геополитические противники Америки истощат свои силы во взаимном противостоянии, и вновь будут нуждаться в высшем международном арбитре в виде США. Если экономика США и пострадает в результате мирового экономического кризиса, война обеспечит быстрый экономический подъем. В свете вышесказанного, становится понятным желание Америки обзавестись противоракетной обороной в ближайшем будущем, чтобы обеспечить неуязвимость США.

Мне представляется, что США пытаются столкнуть между собой основные цивилизации на континенте: Православную, Западноевропейскую, Исламскую и Конфуцианскую. Три из четырех из них соприкасаются в Югославии, поэтому именно Сербия выбрана объектом нападения. Однако американские стратеги рассчитывают постепенно втянуть в конфликт почти весь материк, направив агрессию окраинных стран материка в его центр. А в центре Евразии расположена Россия, за ресурсы которой и должна завязаться основная борьба. Поэтому, защищая Сербию, мы защищаем свое право на существование.

Что может противопоставить Россия этим планам Америки? В краткосрочной перспективе - ядерный шантаж. Опыт Второй мировой войны показывает, что жесткое противодействие агрессору, оказанное Советским Союзом Японии в 1937 и 1939 годах, нейтрализовало угрозу нападения Японии в 1941. Напротив, политика умиротворения агрессора, проводимая Западом в отношении Германии, и неудачная Финская война, спровоцировали нападение Гитлера и поставили союзников на грань военной катастрофы. Чем жестче будет сегодня реакция России на агрессию против Югославии, тем меньше у России вероятность стать жертвой агрессии завтра. Я бы хотел подчеркнуть, что сейчас речь идет уже не столько о защите Сербии, сколько о защите России. Если мы не остановим агрессию под Белградом, нам придется останавливать ее под Москвой.

В среднесрочной перспективе Россия может противопоставить действиям Америки восстановление экономики, а в долгосрочной - создание геополитического трансевразийского инфраструктурного моста. Этот мост, базирующийся на инфраструктуре БАМа и Транссиба, позволит соединить основные мировые экономические центры дешевой железнодорожной связью, и переключить основные потоки мировой торговли на территорию России. Так мы сможем ликвидировать монополию США на мировую транспортную инфраструктуру, и подорвать могущество Америки.

СУ-24
01.11.2006 02:13
Бывалому.
Слова благодарности Вам. Совершенно правильно и по совести. Вот таким и был мой 2-й командир полка, по службе, летчик-снайпер п-к Иващенко Иван Андреевич. Мудрый, умный, рассудительный. Мы, летчики звали его "Батей".
Так меня и воспитали, небо любить, а не "шмекерить".
И летал я не денег ради. И кулаком в грудь не стучал "я летчик". Замполиты разные были.

СУ-24
01.11.2006 02:27
to Эммыч.
Разделяю Вашу позицию. Высказался про авиапром вначале сгоряча. Не поняли друг-друга. Наболело. Зашел на форум случайно, читал про Ту-154 и наткнулся на ветку. Очень печально читать статистику.
Летного стажа - 15 лет. 4 типа ВС.
С уважением.
01.11.2006 02:51
Замполлитры просрали нашу Армию
МПСД
01.11.2006 03:37
Да, замутил я ветку :)))

Прочитал, пришел к выводу - политработники позднего советского периода от комиссаров отличались тем, что исповедовали принцип "делай как я сказал". комиссары руководствовались принципом "делай как я".
Результаты деятельности комиссаров - построена могучая держава - СССР.
Результаты деятельности их наследников - СССР просрали.
Вот собственно и все. С советстким периодом понятно.

Осталось выяснить, зачем сегодня нужны они? Может быть кто-то приведет пример из жизни, скажем рабочая неделя зама по ВР сегодня. Чем он занимается? Без патетики, только фактические действия.
СУ-24
01.11.2006 06:08
to:goodmen59:

"Да, дружек, обидно тебе стало когда к корыту не пустил тебя лоха, прозорливый политработник. И по квартирке прищучил. Того ты меркантильная и завистливая душенка на замполитов и прешь! "

Почитай в начале ветки мнение. Разве тебе втолковать, после твоих слов, что-то можно? Схожая история, которую я рассказал. Ну, не попрешь против этого. Ничего, что на 'ты'?

chetbor:
в декабре 1986 или 1987 года В ГВСГ на полетах столкнулись на кругу Ми-8 и Ми-24 - 7 погибших, 7 вдов и 13 малышей - таков итог катастроф.
Понятно, собираем и в рублях и в маркаx ГДР на это грустное дело. Через "чистые" замполитские руки передаем в ту часть. Некоторое время спустя, наверно где-то февраль, поднимается легкий шепот - деньги не все дошли от личного состава корпуса (на севере ГДР структура была такова: 2 дивизии (ИБА и ИА), ОВП и прочее замыкалось на корпус, а он на ВВС ГСВГ, а на юге такой хрени не было).
Шум затушили, однако лесные братья из Темплина начали это дело качать, с трудом (год то какой, а тут бочка с гавном на партию), докатили они до ЦК КПК (комиссия по партийному контролю было в ЦК - во как они саме себе верили).
При этом прессинг в полку жуткий, однако там уже был костяк, кто прошел Афган и сам знал какую "помощь в посадки деревьев мы там оказываем", поэтому сломать их было тяжело.
В апреле примерно комиссия приехала в ГСВГ и в корпус в замполиту корпуса.
Краткий итог заседания выглядит так, это мудило лично прикорманил ~14000 марок (около 1000 своих зарплат) и со спокойной совестью заявил на допросе - что у него две дочери и их надо воспитывать и одевать, а эти все равно уже убились.
Вывод - снят с должности, уволен из СА
01/03/2006 [12:09:03]


Хорошо, что ты написал. А впрочем, в чем-то ты и прав. Правильно, что я еще будучи старлеем, научился отделять 'зерна от плевел'. Хороший урок каким НЕ НАДО БЫТЬ.
В будущем, по жизни и по службе очень пригодилось! На то они и волки, чтобы пастух не спал.Пастух должен ума набираться. Быть прежде всего человеком - это мое убеждение. Как 'за Родину, за Сталина' в ВОВ. Не вышибешь эту мораль из меня.
Авиакатастрофу ту я помню, сводку зачитывали. Где-то на севере, в Ораниенбауме вроде, в 1987г.
Я все это написал к тому, что молодежь это восприняла каждый по своему. Может, кому это и пришлось.
Нач ПО нашего откомандировали в Липецк, там и разжаловали, и статью завели. После уже узнали. Давно это все было.
Но вот в чем вопрос. Не встречал я летчиков ни ИА, ни в ИБА, которые к 'корыту', что бы летать. Да и не гоже так говорить своим братьям по небу, если ты действительно боевой летчик.

На сем ветку считаю законченной. Конец связи.

СУ-24
01.11.2006 08:36
Извиняюсь, (выхожу из ветки).
Всем удачи, кто еще летает, и успехов в бизнесе!
Spirit
01.11.2006 13:33
Бывалому:
Очень порадовался, прочитав твой текст. Все разумно и все путем. Чувствуется широкий кругозор и здравый, практичный подход к реальным жизненным ситуациям.
На этом и стоим.
Согласен на 100% - в любых обстоятельствах нужно оставаться прежде всего ЧЕЛОВЕКОМ, остальное приложится.
Здоровья и благополучия тебе и твоим близким, а сыновьям держаться, не унывать.
Как в десанте:"Кто, если не мы!!!"
12..373839




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru